「ヒガナアンチスレまとめ」の版間の差分

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*オメガルビー・アルファサファイア公式：http://www.pokemon.co.jp/ex/oras/<br />
*オメガルビー・アルファサファイア公式：http://www.pokemon.co.jp/ex/oras/<br />
*[[ポケモン板]] ：http://kanae.2ch.net/poke/<br />
* [[ポケモン板]] ：http://medaka.2ch.net/poke/　←'''tamaeからmedakaサーバーに移転した模様、テンプレ・URL注意'''<br />
*現行スレ：[http://dig.2ch.net/?maxResult=100&atLeast=1&Link=1&AndOr=0&Sort=4&Bbs=all&924=0&password=dig&keywords=%E3%83%92%E3%82%AC%E3%83%8A%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC スレタイ検索]<br />
*現行スレ：[http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%80%90ORAS%E3%80%91%E3%83%92%E3%82%AC%E3%83%8A%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC スレタイ検索]　[http://dig.2ch.net/?maxResult=100&atLeast=1&Link=1&AndOr=0&Sort=4&Bbs=all&924=0&password=dig&keywords=%E3%83%92%E3%82%AC%E3%83%8A%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC スレタイ検索2]<br />
*2ちゃんねるwikiのアカウントを作成/ログイン(右上)すれば、誰でも編集可能<br />
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*変更履歴は履歴表示から見ることが可能<br />
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*スレなどからこのwikiに転載する場合でも、一行が長すぎて見づらくなっている場合は途中で改行を入れることがあります<br />
*アフィリエイトサイト・[[アフィブログ]]へのスレ・wiki内容の転載は如何なる形であっても禁止します。<br />
*'''新参は必ず、最低でも>>1以降のテンプレとこのまとめを読むこと。余裕があれば過去ログを読むこと。これは2chの最低限のマナーです。'''<br>
*専ブラ問題・API騒動については　[https://web.archive.org/web/20150607182448/http://bbs.lames.jp/2ch-api.html ソフトウェア板の有志がつくったまとめ]や自治スレ参照<br>
*'''サン・ムーンの不満については[[ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ]]へどうぞ'''<br>
<br />




=='''テンプレ'''==
=>>1=
※○○○にはメアリー・スーでも次回作クラッシャーでも聳え立つ糞でも高レベル放射性廃棄物でも<br>
※サーバー移転が稀に起こるのでURLをよく確認しましょう<br>
何でもいいので自由に言葉を入れてください
※関連スレはスレ番が進んでいないか確認しましょう<br>
  ここはポケモン界の○○○ことヒガナのアンチスレです。
前スレを付けるとグッドだよ。グッドポイントだよ
  同じ話題が繰り返されるのを避けるため、初めて訪れた人は過去スレを必ず読んでください。原則sage進行です。
※スレ立ての際は1行目に　
!extend:on:vvvvv:1000:512　と書いて改行、2行目から>>1の本文を入力してください
（ﾜｯﾁｮｲｺﾏﾝﾄﾞといいます。1行目に置いておくとスレがいい感じになります）
　
ここは「『画竜点睛』だと思ったか？『蛇足』だよ！」なイミフ脚本のエピソードデルタと
エピソードデルタを作る際フルで投入されたXYからのシナリオ担当貫田将文（通称ヌキデン）と
そのメインキャラ、ポケモン界のメアリー・スーことヒガナのアンチスレです
原則sage進行、次スレは>>950がお願いします（過疎ってきたら>>980）
   
  ■↓絶賛充実中のwikiを見れば大体のことが分かります↓■
  ヒガナアンチスレまとめ＠２ちゃんねるwiki　http://info.2ch.net/?curid=2888
  ヒガナアンチスレまとめ＠２ちゃんねるwiki　http://info.2ch.net/?curid=2888
↑編集者募集中、初心者大歓迎↑
エピソードデルタを画面を見ないで進めたいならまとめを参考に。
   
   
  ・ファンの擁護と凸禁止。ヒガナファンはヒガナ萌えスレへ。
  ・ファンの擁護と凸禁止。ヒガナファンは↓のヒガナ萌えスレへ
  　　　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1415850073/
  　 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1448095829/
・ポケモン以外のアニメ・ゲームを語りたい人はそれぞれの該当スレで
・工口ゲ全体、ラノベ全体への批判はほどほどに
  ・ヒガナ以外のキャラクターを語りたい人はそのキャラのスレで、スレがなかったらチラ裏池
  ・ヒガナ以外のキャラクターを語りたい人はそのキャラのスレで、スレがなかったらチラ裏池
  ・ヒガナ以外のキャラクターのアンチの人はそのキャラのアンチスレで、スレがなかったら↓で
  ・ヒガナ以外のキャラクターのアンチの人はそのキャラのアンチスレで、スレがなかったら↓で
  　　　アンチスレがないポケモンキャラ用アンチスレ
  　 アンチスレがないポケモンキャラ用アンチスレ
  　　　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1417596423/
  　 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1417596423/
・信者への凸、信者の二次創作やツイッター等の晒し禁止
・pixiv百科事典やアニオタwiki、ニコニコ大百科など外部wikiであまりに荒れるようなら同人系スレへ
■過去スレ一覧・関連スレ■
前スレ　
【ORAS】ヒガナアンチスレＸＸ【エピソードデルタ】
   
   
■過去スレ■
  ヒガナアンチスレ/スレッド一覧
  ヒガナアンチスレ/スレッド一覧
  http://info.2ch.net/?curid=2891
  http://info.2ch.net/?curid=2891
ORASを一通りクリアした人が感想を述べるスレ2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1418743405/
BW以降の不満を挙げるスレ 避難所39
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1474293578/
=概要=
*'''エピソードデルタのあらすじ'''
主人公「大変なことになってたけどグラカイおとなしくなった」
マツブサ/アオギリ「ほんとすみませんでした。大人として恥ずかしい」
ダイゴ「主人公にだいぶ任せっきりでごめんね。立場が違ってもみんな共存を目指そうHAHAHA」
ヒガナ「あーあ、グラカイ黙らせたから大変なことになるねぇコレ。あー大変だぁ～」
主人公「誰だお前！？」
↓
ヒガナ「やあ初めまして。突然だけどお隣りさん殴ってキーストーンもらったよ」
主人公「何してんだお前！？」
ソライシ博士「やべえ隕石が来る」
主人公「それはやばい。どうしよう」
ソライシ「色んなとこにワープパネルあるじゃん？それと同じ仕組みで別のところに飛ばそ」
主人公「なるほど。迎撃だと破片が落ちてきてそれはそれでヤバイかもしれないしな」
ヒガナ「そんなことしたら平行世界がヤバイ。想像力が足りないよ」
ダイゴ「えっなんで突然平行世界とか言い出したの？誰だこいつ」
ヒガナ「黙れ元チャンプ」
主人公「普通に考えてワープったらこの世界のどこかに飛ばすと思うだろ何で平行世界だと思ったの」
ヒガナ「あとポケモンを犠牲にするエネルギーとかチョーありえないですよっと」装置バキー
ソライシ「あー人類の希望コラー！」
ダイゴ/主人公（あれ？そんな黒い設定あったっけ…？）
↓
ヒガナ「おー我が愛しの娘シガナー。かわいい奴めー」
ゴニョニョ「にょー♪」
ヒガナ「……はぁ、シガナに会いたいなぁ」
ゴニョニョ「えっ？」
↓
ヒガナ「グラカイ復活させれば、黙らせにレックウザが来るはずだったんだよ」
ヒガナ「そのためにアクアマグマ唆したった」
主人公「じゃあお前が元凶かよ！お前のせいでそもそも被害甚大だよ！」
ヒガナ「まあ、キーストーン集めてレックウザいきなり呼べるんだけどね！」
主人公「じゃあそっちの方を先に検討しろよ1000年なにやってた！」
↓
ヒガナ「レックウザ出てこいや！」
レックウザ「おはよう」
ヒガナ「メガシンカしろ」
レックウザ「むり」
主人公（あ、盗んだキーストーンだもんな…）
ヒガナ「おなかすいたのね！」
主人公「！？」
レックウザ「おなかがすいてちからがでない。そのいしちょうだい」
主人公「お、おう」
レックウザ「おいしい！おなかいっぱい！ヒャッハァァァ！」
ヒガナ「考えてみたら宇宙服持ってないわ主人公よろしく」
主人公「！？」
レックウザ「隕石ドゴーン！」
主人公「や、やったぜ……？」
デオキシス「みゃー」
主人公「うわぁ！びっくりした！」
↓
ヒガナ「ふう。ついにやったぜ」
主人公「お前が言うか！？」
婆「お疲れ様ヒガナ。ゆっくりおやすみ」
主人公「お前もそれ言うか普通！？」
ヒガナ「ほんじゃ、あたし自分探しの旅に出るわ。ばいばーい」
主人公「」
   
   
  ■関連スレ■
  悠久を継ぐ者たち（白目） per aspera ad astra! (激寒)
【ORAS】エピソードデルタについて語るスレ
<br>
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1416084326/
 
ORASを一通りクリアした人が感想を述べるスレ
*'''解説'''
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1416753919/
【ORAS】オメガルビー・アルファサファイア葬式会場
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1416480984/


  【暴力的なキャラクター性】
  【暴力的なキャラクター性】
  明らかに年下のハルカ（ユウキ）を突き飛ばして怪我を負わせる
  ポケモンバトルを介さない本人の暴力でメインキャラの大事なキーストーンを強奪し、
  さらにどこからどう見ても身体能力で敵うとは思えない筋肉オバケのウシオを相手に
  また相棒のシガナ（ゴニョニョ）には平気で人の物を盗むよう命令、そしてそれを褒める。
  しかも正面からあっさりストーン強奪など、相棒のシガナともども無駄に高い身体能力でやりたい放題
  どう見ても悪役であり、そしてポケモンにおける禁忌を平気で破っているキャラである。
  また自論に疑問を呈する者にレッテルや蔑称をつけて煽るなど、精神面でも攻撃性の塊
  機械を素手で握りつぶす、筋肉オバケのウシオも一撃など非常識な身体能力の上、
  本編でのグラカイ復活による大災害に加担しておいて、収束に尽力した主人公やダイゴに
  小柄な女性のカガリ、インテリ中年のマツブサ、12歳の子供であるハルカ（ユウキ）など、
  「余計な事をしてくれたな」と言わんばかりの態度を取り「必要な犠牲と不必要な犠牲がある」などとのたまう
  人間のみの身体能力で見れば弱者に分類されるキャラにも平気で暴力を振るう。
ハルカ（ユウキ）に至っては母親が大慌てするほどの怪我を負わされた描写があり、
本編終了後強制的に始まる仕様も相まって、直前の感動・感情移入をぶち壊す。
また自論に冷静・現実的に反論するダイゴに対し、説明・説得を行うわけでもなく、
「元チャンピオンさん」などと蔑称をつけ煽るなど、精神的にも独善かつ攻撃的。
【行動原理が意味不明】
ネタバレ上等で説明すると、したっぱに化けてマグマ/アクア団に潜入してグラードン/カイオーガ復活の手引きをし、
それを餌にレックウザを釣り出し、地球に迫る隕石を破壊してもらうことが目的だった。
…が、実は自身＋キーストーンの力でレックウザを召喚する儀式を会得しており、
何故わざわざ最初に被害の大きい方法から取ろうとしたのか意味不明。
（主人公によってグラカイ復活を阻止された後から一人で儀式する方法に切り替えた）
キーストーン集めにしても、お願いするでもなくいきなり暴力に訴えるのが理解不能。
しかも彼女の民族は1000年前から隕石飛来を予知していたとのことで、
ギリギリになってから強行手段に出る必要性が皆無である。
（ちなみに1000年前にもレックウザをメガシンカさせるためにキーストーンの岩を用いた模様。その岩はどこにいったのか）
おまけにソライシ博士らが苦労して作り上げたであろう隕石対策の機械を、
いきなり嫌悪感露わ（理由不明）に破壊。計画が失敗した時の保険という考えはなし。
（その上実際ヒガナの計画は最終的に失敗し、主人公が尻拭いをして丸く収めた）
   
   
  【スッカスカの中身】
  【セリフも不快】
  並行世界理論を持ち出して主人公サイドの意向に反発するが、肝心の並行世界の実在に関して一切証拠を出せない
  ほぼ常時ヘラヘラしており、相手を見下し煽るような態度。
  指摘されると上記のように「想像力が足りないよ」などと煽りに終始する、又は実力行使
  素人のネット小説を想起させる口調は明らかに周りから浮いており不自然。
  つまり自論の正当性の根拠が根本的に無い
  また自論の正しさの理由として平行世界の存在を挙げるが、結局実在の根拠を示さず、
  後々「一人で問題を抱え込んで無理している」というお決まりのフォローが入るが、それに関しても
  「想像力が足りないよ」と煽って逃げた為、そもそも主張の説得力がゼロ。
  描写が不足すぎてプレイヤーのヒガナへの同情・共感を誘導できていない
  ちなみにプレイヤーが「ああ、旧RS世界のことだな」と平行世界の存在を認める
（＝ヒガナに同意する）選択肢を選んでも結局「またまたぁ」と煽られる。
   
   
  【そしてメアリー・スー】
  【そしてメアリー・スー】
  当然のように手持ちポケモンも強く、ゲーム的にはダイゴを凌ぐ高レベル＆厨ポケ使い
  身体能力も異常という設定だが、ポケモンのレベルも異常に強く設定されており、
  BWでの反省からかダイゴを直接倒したりはしないが、「元チャンピオンさん」「キミには期待してないから」などと露骨に見下す
  その上その事についてプレイヤーを納得させるような描写も成されない。
  またプレイヤーとの決戦も「主人公が従えたレックウザの制御訓練」という形を取る為
  さらにシナリオにおけるヒガナとの戦いは、初回はヒガナの舐めプ、
  直前に強制捕獲させられたレックウザで基本的に全タテ勝利可能
  最後は強制的に捕獲させられたレックウザの使用を「制御訓練」として強いられ、
  これが意味するのは、流れに逆らってレックウザを自壊させない限り
  レックウザを自滅させなければプレイヤーの実力で倒す事すら許されない仕様。
  主人公が自らのポケモンでヒガナを倒す事は許されないという事
  複数件の暴力・窃盗・器物破損について「いろいろ　ゴメンだったね！」の一言で済ませ、
  もちろん全てが終われば何の責任も負う事なくきれいにフェードアウトしている
  メガレク召喚失敗の原因はレックウザに押し付けられ、本人が過ちを糧に成長する機会無し。
  窃盗や傷害・器物破損が結構な件数あったのにね
  結果として、エピソードデルタ終了と同時にその非道を誰からも責められる事なく、
「よく頑張った」などと労われながら美しくフェードアウトする。
つまりやってる事は悪役以上なのに味方寄りに描かれている為、
成長も反省もする事なく、悪役のように逮捕や精神崩壊に至る事もない。
当然主人公をトレーナーとして認める事もなく、盗まれたキーストーンは何故か主人公が代わりに返して回った。
【徹底的な他キャラsage・他作品への禍根】
ヒガナが高い能力を持つキャラである事をアピールする方法がことごとく暴力だったり、
他キャラにヒガナの主張を正当化する為の後ろ暗い設定を付けたりする。
いわゆる他キャラsageである。
またこの「ヒガナage」の為に旧RSから改変されている設定、及び新しく追加された設定の多くは、
主にXYの時系列・メガシンカの発祥関連で深刻な矛盾を生み出している。
あまりにも多いので、詳しくは被害者一覧ともどもwikiの当該項目に説明を譲る。
【圧倒的な描写不足】
まるでレックウザ召喚の儀にヒガナの命を使う必要がある設定でもあるかのような演出や、
シガナ関連で過去にさも辛い事があったかように匂わせる演出が見え隠れするが、
どれも描写があまりに稚拙、あるいは不足しており、プレイヤーが同情する余地がほぼなく、
実際に行った下劣な言動の数々や、全く脚本的に制裁を受けなかった「事実」が、
ヒガナというキャラの印象・評価を決定づけることとなった。
（特にヒガナが論拠とする並行世界について実在を証明しなかったのは致命的）
その意図的とも言える「匂わせぶり」から、今後の作品での登場を危惧する声も多い。
ダイゴに特に辛辣な態度を取る理由も結局謎のままで不快感だけが残った。
【システムへの喰い込み】
長いイベントと連戦の中にレックウザ強制捕獲があり、
その上エピソードデルタをクリアしないとバトルリゾート（恒例のバトル施設）が解禁されない。
よってヒガナが嫌いだからとエピソードデルタのプレイを回避する事も難しく、
ましてレックウザを厳選したいプレイヤーにとっては更なる地獄仕様。
またいくらRSベースのリメイクとは言え、バトルフロンティアが削られている一方で、
ヒガナのようなキャラが強引に捻じ込まれている点も不満として挙げられる。
【ポケモンへの愛情・敬意が感じられない】
過去にシガナという大切な人間を失っている事を匂わせ、相棒のゴニョニョにその名をつけているが、
その「シガナ」に平気で泥棒を命じ、成功したら褒める外道。
その上「シガナ」の目の前で「あいたいよ　シガナぁ…」と涙を流すなど、
ゴニョニョとしてのシガナの人格は完全否定。
その他の手持ちの高レベルドラゴン達も、ゲーム内初登場となるメガボーマンダ含め、
制御訓練としてメガレックウザのかませポジションにされる、あまりにも可哀想な立ち位置。
（なお、ここで折角の新必殺技ガリョウテンセイをキメようとするとほぼ確実にレックウザが死ぬ仕様であり、
かませにすらなっていないのではないかという意見も）
その上レックウザを神と崇める民で、一族の年配はちゃんとレックウザ様と呼んでいるのに、
儀式の出だし以外はレックウザにタメ口を聞き、果ては「メガシンカしなさいよ！」と逆ギレである。
ヒガナが目の敵にするダイゴが、心底ダンバル系や鋼ポケを愛する描写が多いだけに悪い意味で対照的。
愛情どころかポケモンの登場人物である意味すら感じられない。
<br>
*'''シナリオライター'''
メインシナリオ ぬきたまさふみ（貫田将文）
・ニンドリ15年2月号の景山氏インタビューでエピソードデルタにがっつり関わってる事が判明。「シナリオの貫田さんもフルで投入した」
・代表作「無限航路（DS）」「AVキング ADULT VIDEO KING(工口ゲ)」「ポケモンXY・ORAS」
・無限航路もＡＶキングも開発はヌードメーカーという従業員１０人の会社。
・なお従業人10人なのはBW1発売当時であり現在の貫田がどこの所属かは不明。
・ヌードメーカー自体は「クロックタワー」「鉄騎」などを手掛け今はスマフォアプリを手掛けている河野一二三氏の会社。
・取引先には任天堂・(株)ポケモン・ゲームフリークの名前はなくヌードメーカーとポケモンは無関係である可能性が高い。
・ヌードメーカー後にXbox用「Happy Wars」開発元のToylogicに転職した模様。
・2012年10月まではToylogicに居た事が推測されるのに、その後にゲフリでシナリオ中枢に食い込んだ理由は不明である。
・曲「per aspera ad astra!」（困難を通じて天へ）も貫田が付けたらしい。
・Twitterは３年前にやめたらしい。
・「俺屍２」の夜鳥子の生みの親・桝田省治の過去作品において後書きで貫田将文の名前を出しているため関連性が伺える。
（http://www.alfasystem.net/a_m/diary.cgi?date=20101216）
・そのため悪名高い地雷ライター生田美和の蔑称「ナマデン」にかけて、スレでは「ヌキデン」と呼ばれる事も。


<pre style="font-family:IPAMonaPGothic,'IPA モナー Pゴシック',Monapo,Mona,'MS PGothic','ＭＳ Ｐゴシック',sans-serif;font-size:16px;line-height:18px;">
<pre style="font-family:IPAMonaPGothic,'IPA モナー Pゴシック',Monapo,Mona,'MS PGothic','ＭＳ Ｐゴシック',sans-serif;font-size:16px;line-height:18px;">
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</pre>
<br>
その他
→[[ヒガナアンチスレ/テンプレ案]]
<br><br>


=スレッド一覧=
=スレッド一覧=
<big>→ [[ヒガナアンチスレ/スレッド一覧]]</big>
<big>'''ページ単位→ [[ヒガナアンチスレ/スレッド一覧]]'''</big><br>
※最近のもののみ↓、全てのスレを閲覧したい場合は↑からどうぞ<br>
※'''新作の不満スレは「[[ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ]]」からどうぞ'''<br>
 
*ヒガナアンチスレ
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
【ORAS】ヒガナアンチスレ36【エピソードデルタ】　←BBS_SLIP(ワッチョイ)開始
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1460558482/
【ORAS】ヒガナアンチスレ37【エピソードデルタ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1465824336/
【ORAS】ヒガナアンチスレ38【エピソードデルタ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1472900172/
【ORAS】ヒガナアンチスレ39【エピソードデルタ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1480179041/
 
 
</div><br>
 
*関連スレッド一覧
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
【ORAS】エピソードデルタについて語るスレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1416084326/
【ORAS】オメガルビー・アルファサファイア葬式会場
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1416480984/
【ORAS】オメガルビーアルファサファイア葬式会場弐
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1500445335/
アンチスレがないポケモンキャラ用アンチスレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1417596423/
貫田将文のアンチスレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1473514273/
【PGL】増田順一アンチスレ5【9.29事件】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1411412438/
ポケモン･ゲーフリ･任天堂への愚痴･不満･批判スレ【ORAS･ポケGO･SM】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1473393544/
な？だから第四世代くらいまでで良かったんだよ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1473400415/
BW以降の不満を挙げるスレ　避難所41
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1478616280/


</div><br>


='''セリフ集'''=
=注意事項=
<big>'''信者レスや住民の対応まとめ→ [[ヒガナアンチスレ/信者レスまとめ]]'''</big><br>
*凸信者・業者による話題そらし
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
１２スレごろから湧いてきた話題逸らしに注意。
話が通用せずヒガナを正当化するために他の要素を徹底的に貶める。
ヒガナ叩きを危惧した業者の工作とも、スレを分散させて語りにくい雰囲気にするとも、アフィブログの自演とも。
具体的な一例
・前置きもなく無関係な話を持ち出す
・エピデルにない設定を持ちだして勝手に議論を始める
・バトフロ不要論などを持ち出して粗製濫造を肯定する
・・ダイゴを生贄にして「ヒガナを叩いているのは腐女子」というレッテルを貼る（性差別。そもそも男でも女でも叩かれてる）
・アンチスレ乱立しているとか言い出す（しかし乱立しているのは「アンチアンチスレ」
・他キャラとヒガナの比較ではなく「○○（例：N）が嫌い」という話に持っていこうとする
・旧作からおかしいと言いながら結局は「最初から最後まで旧作の話題しかしない」
・その癖旧作の設定を全く知らない
・他キャラを叩いて自分一人で暴走してた事を正当化
・お隣さんやミツルを殴った件は誤魔化す
・歴代悪の組織のような「意図的に悪い奴」として描かれてる存在を引き合いにする
・謝らないヒガナはリアルと言い出す。反省したアクア団とマグマ団を貶める。
・貫田を使ってるのはゲフリの人材不足
・ヒガナアンチはポケモンアンチと印象付けしようとする
・突然スレにやってきて「実在人物（貫田）叩くな」「スレタイからヒガナの文字を消せ」と言う。
・どちらにせよ「ヒガナに謝罪させなかった・不快な言い回しなどの詰めの甘さ」への不満を逸らしたい
専用ブラウザを使ってNGにぶちこむなりしてガン無視することを推奨。
</div>
<br>
*１４スレ>>210氏詭弁テンプレ改変
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
「ヒガナはクソキャラか」という議論をしている場合、あなたが「ヒガナはクソキャラとしての条件を満たしている」と言ったのに対して、否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「ヒガナはレックウザをメガシンカさせられなかったが、もしメガシンカさせていたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時としてヒガナが良キャラという人もいる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、マイナーチェンジで良キャラにならないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「古代ポケモンを復活させてもヒガナが犠牲を出すことを望むわけがない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、ヒガナはクソキャラではないという見方が一般的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、Ｎも批判されていたのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、ヒガナがクソキャラと認めると都合の良い腐女子が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、ポケモンごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「ヒガナがクソキャラなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「結局、平行世界が存在する証拠があれば良いって事だよね」
11.レッテル貼りをする
「ヒガナがクソキャラだなんて概念にしがみつくなんて想像力が足りないよ」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、ヒガナがどうやったらクソキャラの条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「ヒガナがクソキャラだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ポケモンの世界観に合わないキャラって言ってもルチアからカガリまでいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ヒガナがクソキャラではないと認めない限りポケモンシリーズに進歩はない」
</div>
<br>
 
=セリフ集/エピソードデルタ=
※ ×××＝主人公の名前
※ ×××＝主人公の名前
=={{Tempcolor|orange|'''エピソード デルタ'''}}はじめ==
=={{Tempcolor|orange|エピソードデルタ}}はじめ==
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  ？？？「…………　…………　　…………　…もう必要ないよね　よっ＿＿」
  ？？？「…………　…………　　…………　…もう必要ないよね　よっ＿＿」
  ''マグマ団の服を脱ぐ''
  ''マグマ（アクア）団の服を脱ぐ''
  ヒガナ「…っと！
  ヒガナ「…っと！
  　　　　ふぃぃ～っ！　ようやくすっきり！
  　　　　ふぃぃ～っ！　ようやくすっきり！
112行目: 382行目:
  ヒガナ「…絶対に守るよ
  ヒガナ「…絶対に守るよ
  　　　　…………　…………　………シガナ」
  　　　　…………　…………　………シガナ」
スレ民の反応
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
273 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/11(木) 22:54:42.61 ID:Cc2Acx7s0
エピソードデルタ開始時に悪の組織の服臭ってたとかジメジメとか言ってたけど
あれ１日の出来事じゃないんだから自分の体臭と汗じゃないの？
洗ってもいないし着替えてもいないの？
275 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/11(木) 22:57:19.17 ID:ti1Pi2y60
着替えた後の方が臭そうなのが笑える
278 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/11(木) 22:59:27.80 ID:B1kKw9fe0
>>275
洞窟野生児がよく言うよって話だよなぁｗ
てかあれ奪ったものなのか
正式に入ったわけじゃないんだな ここでも団sage
345 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/15(月) 00:52:19.39 ID:Z5DzuW6O0ただこいつに消えてほしい
リメイクでこういうキャラとか設定だしてウケると思ったのか
ヒガナが受付嬢的なのを威圧()してるシーンとか激寒すぎて死にそうになったわ
348 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/15(月) 00:56:17.09 ID:l2JQWXvm0
>>345
そういえばヒは制服脱いだ時湿ってるとか臭いとか言ってたよな。
かといってさほど気にしてる様子も無かった…
あっ。
354 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/15(月) 01:12:07.06 ID:ozZYoa730
>>348
その後「あと何週間…いや何日かな？」というセリフがあるが、間を取って1週間程度とすると
2 時間程度のエピデルが作中時間で1週間程度に稀釈されることになる
ということは本編の時間は当然何ヶ月も掛かってるわけで、トウカの森で初登場してからずっと同じ服を着てたとすると…
洗ってねーテメーが臭いんだよヴォケ！！
</div>
<br>
</div>
</div>
 
<br>


=={{Tempcolor|green|ミシロタウン}}==  
=={{Tempcolor|green|ミシロタウン}}==  
188行目: 492行目:


=={{Tempcolor|blue|トクサネ宇宙センター}}==
=={{Tempcolor|blue|トクサネ宇宙センター}}==
→[[#∞エナジーとワープ装置に対するツワブキとソライシの言及・その他 |（ソライシ博士のワープ装置に対する解説後）]]
→[[#∞エナジーとワープ装置に対するツワブキとソライシの言及|（ソライシ博士のワープ装置に対する解説後）]]
*宇宙センター
*宇宙センター
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332行目: 636行目:
  　　　　今ボクにできることはなんだ…？」</span>
  　　　　今ボクにできることはなんだ…？」</span>
</div>
</div>
 
<br>


==<font color="red">マグマ団</font>・<font color="blue">アクア団</font>のアジト==
==<font color="red">マグマ団</font>・<font color="blue">アクア団</font>のアジト==
466行目: 770行目:




==<font color="green">'''空の柱'''</font>==
==<font color="green">空の柱</font>==
*<span style='color: #1e90ff'>'''空の柱一階～五階'''</span>　(全てヒガナのセリフ)
*<span style='color: #1e90ff'>'''空の柱一階～五階'''</span>　(全てヒガナのセリフ)
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<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
773行目: 1,077行目:
  　　ボクの　勘は　よく当たるんだ　先に　カナズミの　デボンに　戻っているよ」</span>
  　　ボクの　勘は　よく当たるんだ　先に　カナズミの　デボンに　戻っているよ」</span>
</div>
</div>
 
<br>
 


*空の柱イベント終了後
*空の柱イベント終了後
794行目: 1,097行目:
  　　　　……　……　……　……　……　……うん」
  　　　　……　……　……　……　……　……うん」
</div>
</div>
<br>
*エピデル終了後に聞ける流星の滝の婆さんの台詞まとめ
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
婆「おぬしは……
ヒガナから　話は　きいておるよ
世話に　なったようだね
ありがとうよ
ヒガナは　旅立ったよ
自分自身の　これからを　探す旅にな
……そうじゃ
これは　あの子からの　預かりもの
受けとって　おくれ
（×××は
ボーマンダナイトを　手に入れた！
×××は　ボーマンダナイトを
「道具ポケット」に　しまった）
流星の民としての
さだめから　解放された　ヒガナが
どんな　未来を　見つけるのか……
……まあ　あの　娘ならば
心配　あるまいて
……そうじゃ
もし　おぬしの　レックウザが
ガリョウテンセイを　忘れて　しまったときは
わしに　ひとこと　かけておくれ
わしとて　流星の民の　端くれ
ガリョウテンセイを　思い出すための
手ほどきは　してやれるからの」
</div>
<br>
=セリフ集/その他=
==ハルカorユウキ、ミツルの件==
*ミツルの体調
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
ミツルの両親が体調を心配する発言をした後
「もちろん！　ぼくも　ポケモンたちも　バッチリ　元気だよ！
　　○○さんが　キーストーンを　取り返して　くれたし」
というやりとりがある。キーストーンを返して回る役回りも主人公が引き受けさせられた模様。<br>
また、いくら最終的にバトル研究に励みだすミツルとはいえ、元が病弱の上に病み上がりである。<br>
547: [sage] 2014/12/15(月) 22:10:29.59 ID:HARPy77l0
そういや攻略本によるとミツルのキーストーンのついたペンダント手作りなんだよな。
病弱だった少年が相棒の為に手作りしたもの奪うなんて外道すぎる。
そりゃミツル母も許せないって言うよ。
</div><br>
*お隣さんへの暴力後
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
もちろん殿堂入りした後のヒガナのお隣さんへの暴力は回避不能イベントである。
<br>
それにしても良いところだよね～　ミシロタウン
住んでる人たちも　みんないい人ばかり
キミのおとなりさんも…ね
↑暴力による強盗直後のヒガナのセリフ<br>
</div><br>
*親御さんの反応
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
またこの件に関してハルカorユウキ、ミツルのそれぞれの親御さんが怒りを見せている。<br>
ハルカorユウキ母
「ハルカ(ユウキ)　だいじょうぶ！？ どうしましょ！？ どうしましょ！？」
「オロオロ……いったい　だれが ウチのこ　に　こんなこと……」
ミツル父
「ケガしなかったのが ふこうちゅうの　さいわいだが……
　　こわい　よのなか　だ…… きみも　きをつけるんだよ」


ミツル母
「ミツルに　ひどいこと　するなんて…… ゆるせないわ……」
<br>
ハルカorユウキへの窃盗は「自宅の2階から侵入して怪我させて強盗する」という発言もある。<br>
ミツルの両親の怒りは直前にミツルからキーストーンを奪おうとしたカガリorウシオという状況のつもりかもしれないが<br>
既にキーストーンをヒガナが盗み出しているという実際の状況がある。<br>
<br>
<br>またヒガナがお隣さんからキーストーンを強奪する所、ミツルから盗んだシーンを事後で済ませる。<br>
「弱い相手に暴力を振るう所を見せない(綺麗なヒガナちゃん）」というスタッフの卑劣さが浮かぶ。<br>
これに対して不快さ・憤りを感じるというスレ民の意見も。<br>
どちらにせよお隣さんもミツルも善良なトレーナーであり、初殿堂入り後のイベントで感情移入が高まった所に水を差す構成に不快感を与えるのは間違いない。
</div>
<br>


='''∞'''エナジーとワープ装置に対するツワブキとソライシの言及・その他=
=='''∞'''エナジーとワープ装置に対するツワブキとソライシの言及==


*ツワブキ社長
*デボンは最終兵器の技術とポケモンの生体エネルギーを先代から利用している（ツワブキ社長の発言）
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<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  「まず　話は　3000年前に　さかのぼる　
  「まず　話は　3000年前に　さかのぼる　
823行目: 1,209行目:




*{{Tempcolor|orange|'''エピソード△クリア後'''}}、ツワブキ社長
*多少の犠牲はいとわない（{{Tempcolor|orange|エピソード△クリア後}}、ツワブキ社長の発言）
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  「きみたちと　ポケモンたちの　活躍によって　ひとりの犠牲を　出すこともなく　隕石の　脅威が　去った！
  「きみたちと　ポケモンたちの　活躍によって　ひとりの犠牲を　出すこともなく　隕石の　脅威が　去った！
831行目: 1,217行目:




*宇宙センターでのソライシ博士のワープ装置に対する解説
*ワープは生体エネルギーとメガシンカの応用（宇宙センターでのソライシ博士の発言）
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  ソライシ「ツワブキ社長から　ある程度は　聞いていると　思うが
  ソライシ「ツワブキ社長から　ある程度は　聞いていると　思うが
857行目: 1,243行目:




*{{Tempcolor|orange|'''エピソード△クリア後'''}}、デボン社長室にいる研究者
*レックウザのミカド器官（内蔵）がメガストーンの代わりになる（{{Tempcolor|orange|エピソード△クリア後}}、デボン社長室にいる研究者の発言）
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  「∞エナジーの　開発のため　メガシンカに　ついても　たくさん　研究しましたよ
  「∞エナジーの　開発のため　メガシンカに　ついても　たくさん　研究しましたよ
889行目: 1,275行目:
  レックウザとメガシンカの　関係性で　ありますよ」
  レックウザとメガシンカの　関係性で　ありますよ」
</div>
</div>
<br>
*ソライシ博士とプラターヌ博士は交流がある（{{Tempcolor|orange|エピソード△クリア後}}、ソライシ博士の発言）
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
「カロス地方の友人にメガシンカの研究をしている男がいてね。
　数年前流星の滝を中心に隕石の研究を一緒にした仲なんだけれどさっそく彼にも情報を共有したところなんだよ。
　彼の研究が捗りのちのトレーナーやポケモンの助けになればうれしいなぁ。」
(ソライシ博士の友人＝XYのプラターヌ博士?)
</div>
<br>
==その他キャラの発言==
*ミクリのセリフ
１１スレ>>427氏より
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
・ルネシティ
確かに空の柱へ続く洞窟の入り口はわたしたちルネの民……
そしてもう一つホウエンの古来より続く民族『流星の民』にしか開けない
レックウザを空の柱に呼び寄せる方法は流星の民にしかわからない
・空の柱
ご覧のとおり空の柱に続く封印は解除しておいたよ
……ただしこの先に進むためには一つ乗り越えてもらわないといけないことがあるんだ
わたしのお師匠様から受け継いだルネの民としての使命――今一度わたしとポケモン勝負を行い
今のきみの力がこの先へ進むにふさわしいかどうかを見極めさせてくれ！
私たちルネの民は空の柱に立ち入ることができない
ルネに戻り何かできることがないか対策を練ってみるよ
'''反応'''
ルネの民が立入禁止にされてる理由も一切わからないし
流星の民＞ルネの民の構図が出来上がってるのも謎、先に隕石が落ちたからか？
やたら主人公がチャンピオンであることを強調しているが実際はダイゴのままだし
メガシンカの使い手でラティに認められた元チャンピオンのダイゴでもいいのでは…
</div>
<br>
*ルチアにコンテストで勝利した時の台詞（ネタバレ注意）
ヒガナアンチスレ１４スレ>>608氏
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
こないだ　ちょっと　はなしたけど　×××ちゃんが　どうして
そんなに　すごいのか……　ちょっと　わかった　きがするの
それはねー　たぶん　×××ちゃんが　コンテスト　だけじゃ　なくって……
ずかんを　あつめたり　ジムに　ちょうせん　したり
その　ほかにも　いろいろ！　ポケモンと　いっしょに　たいけんしてる
だから　だれよりも　きっと　ポケモンの　みりょくを　たくさん　ひきだして　あげられるんだよー！
そう　だからね　だからね　わたしも　つまり　そういうの
ジムとか　ずかんとか　いろいろ　やって　みようかなーって　おもってるの
'''反応'''
ポケモンらしいセリフってこういうのじゃないんですか
なんで強制的に読まされるメインシナリオのヒガナさんはこの素直さを持ってないんですか
</div>
<br>
*配信色違いダンバルを持って行った際の化石マニアの発言
ヒガナアンチスレ１４スレ(カロスとホウエンの距離について)
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
433 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] ：2015/01/07(水) 16:33:55.02 ID:Wu5vgEQA0
正直空の柱の伝承にAZが出てた時は笑った
なんでフランスからわざわざ九州に来てるんですかねえ
490 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] ：2015/01/08(木) 04:40:30.15 ID:cQiFsrGy0
>>433
配信ダンバル連れてる状態で化石マニアから聞ける話だとさ
君の　持っている
白いポケモンを　見ていると
デボンの　ボンボンの　ことを
思い出すね
そのコと
なんとかストーンとかいう
石を　求めてさ
わざわざ　3つの　海を越えて
カロス地方まで
旅したって　いうんだから……
さすがは　さすらいの　石集めを
自称するだけの　ことはあるよな
…ってあるんだよね。これを考慮すると海3つ挟んでることになるよな、カロスとホウエンの距離って
自分は先にこれを聞いていたからエピデル中AZの話になってからはひたすらハア？　だったよ。マップのシーキンセツの説明文にも
「カロスからも泳いで見に来る人がいる」ってあるんだけど、海3つ越えて泳いでくる人がいるって言い張るのかね…。
最初はこのくらいの事ちゃんと設定しとけよゲーフリ程度だったけど、これもエピデルの為に捻じ曲げられたものだったのかなって思うと腹立しいよ…
ファンサービスの部分すらメチャクチャにしやがってふざけんなだよ本当に
XY好きなのにたった一年で設定世界観キャラクター達ものの見事に大崩壊とか、本当にふざけんなよ…
519 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/08(木) 15:50:48.89 ID:U2Liqepn0
>>490
'''さすらいの石集めを名乗ってるのってポケスペのダイゴ'''じゃなかったか？
やっぱ貫田ってＲＳＥプレイしないでポケスペ読んだだけじゃ……
520 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/08(木) 15:57:53.00 ID:SLBzd1WN0
「さすらいの石集め」でググるとＸＹでもティエルノに渡してたそうだな
それでもポケスペっぽいが
526 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/08(木) 16:18:07.92 ID:SLBzd1WN0
>>519
調べてみるとＰＷＴの段階で
＞デボンコーポレーション　御曹司
＞さすらいの　石集め！　ダイゴッ！　▼
扱いだったらしい。
528 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/08(木) 16:23:29.50 ID:Ci04sOQ+0
10年近く前のアニメでも進化の石掘りしてたし、さすらいの石集めでもいいとは思う
529 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/08(木) 16:26:07.36 ID:U2Liqepn0
>>526
ＰＷＴのことは知ってたけど自称ではなかったから単純にポケスペファンへのサービスだと思ってたけど
今回は自称扱いだったからダイゴそんなキャラじゃないだろ、と
エピデルってか新規キャラとストーリーがどう見てもポケスペ意識してたんで
本来のゲームやってないんじゃないかと疑った
</div>
<br>
*デボンのエネルギーでのゲーム中のＴＶ放送とデボンのエネルギー関連
ヒガナアンチスレ１５より
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
391 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/13(火) 21:36:52.73 ID:iNFjr1ZR0
ゲーム内テレビ放送での発言からデボンは開発途中まで∞エネルギーじゃなくてゲンシカイキエネルギー利用してたっぽいんだよな
つまりマジでそのまんまの意味で「ヒガナのために設定を捻じ曲げた」ってわけだ
402 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/13(火) 22:18:42.59 ID:9G5+hav10
>>391　なんだそれ　何か気になる
>>397 同じく、出そうで心配だよ……
435 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/14(水) 00:21:22.31 ID:MjAF/Fzi0
>>402
これじゃね？
ホウエンニュース速報！
本日デボンコーポレーションは全く新しいエネルギー生成マシンの開発に成功したと発表しました
ツワブキ・ムクゲ社長（52歳）によりますと
『このマシンを使えば地底奥深くに眠るマグマなどを原料に我々の生活を支える様々なエネルギーを生み出すことが可能になるのです！
ムッホッホッホ！』……とのこと
今後デボンコーポレーションではこのマシンを広く一般にも提供していくそうです
ホウエンの産業をリードする同社の動きから今後も目が離せません
436 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/14(水) 00:27:53.17 ID:wrDmgXXm0
>>435
これだけ見れば本当に、ヒの正当化のためだけに∞なんてバカみたいな設定付けなくても
地熱とか波力とかで人間やポケモンを豊かにするエネルギー開発って感じなのに
437 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/14(水) 00:28:56.45 ID:LxvnaLJ80
>>435
何種類エネルギー有るんだ……
わけ分からなくなってきた
439 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net}}：2015/01/14(水) 00:36:25.71 ID:kESifJvZ0
>>435
だいぶ前のスレでも誰か言ってたよな
地底奥深くに眠るマグマ＝自然エネルギー？
これなら元デボン社員の協力で超古代ポケモン対策としてアクアスーツマグマスーツを製造できたことも納得がいく
441 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/14(水) 00:38:24.72 ID:MJdvGZoI0
・ボール開発、生産
・ランニングシューズ生産
・化石復元装置開発
・ポケナビ開発
・宇宙センター協力
・潜水艦用エネルギー提供
・宇宙服開発
・∞エナジー開発
・自然を利用した新エネルギー開発
デボンがやってるのはこのくらいか？
シナリオに都合良く利用してるせいか化け物企業になってるじゃねえか！
443 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/14(水) 00:40:46.51 ID:LxvnaLJ80
>>441
ホロキャスターの組み込みも？
444 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/14(水) 00:47:33.40 ID:T07bW2Tq0
>>441
追加に
・デボンボンベ開発
・デボンスコープ開発
・ポケモンの夢を見る機械開発(途中)
・ポケモンと話せる機械開発(途中)
まあ子ども向けゲームに出てくる会社だからこのくらいは……
問題は∞エネルギーなわけだが
445 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/14(水) 00:52:34.02 ID:wrDmgXXm0
>>441
下から2番めを除けばそんなひどいもんじゃないと思う
446 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net}}：2015/01/14(水) 00:54:02.81 ID:kESifJvZ0
>>441
∞エナジー開発の為に流星の民の伝承を調べ上げてメガシンカの起源も知ってたみたい
ダイゴは滝でババアと会うまで知らなかったのに
この辺もシナリオの齟齬かね
447 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/14(水) 00:56:13.67 ID:LxvnaLJ80
>>446
あれはほんと脱力。
448 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/14(水) 01:05:56.09 ID:MJdvGZoI0
うお　ガバガバでスマンな
いやいくらなんで宇宙関係やエネルギー開発まではやりすぎだろと
出る杭打たれるとはいうがＯＲＡＳのデボンは杭を無理矢理伸引っ張られてる感ある
>>446
ブラック企業デボンと無知なダイゴの両方をやりたかったんだと思う
貫田が齟齬というか取捨選択すら出来ないライターなのは分かり切ってるし
むしろ∞エナジー無関係なのに代表のように暴言を受ける可哀想なダイゴという図になってるけど
</div>
<br>
*おくりびやまの露悪台詞
ヒガナアンチスレ１６より
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
79 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/18(日) 18:52:01.13 ID:SW3vtO1f0
http://imgur.com/q3b1LyT.jpg
甜
さすが貫田
(補足・墓参りに来たＮＰＣ）
愛の　深さは
かけるお金で　測れるもの　だからね
80 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/18(日) 18:54:37.88 ID:3yzMVUQG0
>>79
送り火山の内装が変わったのは別にいいんだが、追加NPCの台詞が実に貫田臭凄いよね
他のゲフリスタッフがやったのならそれはそれで救えんが
81 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/18(日) 19:06:10.51 ID:KlK++/260
>>79
子ども「？」
</div>
<br>
==GBAホウエンから送ってきたポケモンをゲフリスタッフに見せたときの表彰状==
※平行世界関連。ネタバレ注意。
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
プレイヤー　（ORASのプレイヤー名）さま
（ポケモン）との
途切れることのない　友情と
固く　結ばれた絆を　称え
ここに　証明します
ゲームフリーク
スタッフ一同
</div>
<br>
=={{Tempcolor|blue|X}}{{Tempcolor|red|Y}}での発言==
※XYの時系列はORASより'''前'''じゃありません。'''後です。'''
<br><br>
*世界で初めてメガシンカしたポケモンはルカリオ（シャラシティ マスタータワーのNPC）
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
「はるか　昔のこと
　ルカリオを　ともなった　トレーナーが　この地を　訪れたとき
　奇妙な　石を　二つ　みつけた
 
　これが　世界で　初めての
　メガシンカ　だと　いわれています……」
 
「メガシンカおやじさんは　最初に
　ルカリオを　メガシンカさせた
　トレーナーの　子孫だそうです」
(メガシンカおやじ＝シャラシティジムリーダーであるコルニの祖父)
</div>
*メガシンカはカロス地方のみの現象（プラターヌ博士の発言とカルネの助言）
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
ヒガナ絡みとORASスタッフの怠慢のせいで矛盾が生じたプラターヌ博士とメガシンカ絡みも被害者ではないかという指摘が６スレ目で登場。
序盤プラターヌ「そして　カロス地方の　ポケモン　最大の　謎！
　新たな　進化の　可能性！　メガシンカの　秘密を　解き明かそう」
プラターヌ「なぜ　カロスでのみ　メガシンカの　実例が　あるのか？
　わからないこと　ばかりです……」
カルネ「たとえば……　ですが　カロスの　伝説ポケモン　は？
　他の　地方に　なくて　カロスだけに　存在する……という　意味で　ですけど」
プラターヌ「ああ！　ああ！！　　なるほど　です！！
　調査することが　増えて　ワクワクが　とまらないねー！」
</div>
<br>
*メガストーンの起源…最終兵器、ゼルネアス、イベルタルとの関係（プラターヌ、ヒャッコク民家、フレア団科学者）
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
679 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/16(火) 15:15:38.22 ID:MfZg1Vxv0
ついでにXYでのメガストーンの説明(推測レベルらしいが)
ヒャッコクシティ日時計前にて
プラターヌ「そもそもメガストーンとは　なんだろう？
これは　ボクの　推測だけど
３０００年前　撃ちだされた　最終兵器の　光……
伝説ポケモン　イベルタル(ゼルネアス)のパワーを　浴びた　特殊な　石
それが　メガストーンだと　おもう
もしかしたら　ほのおのいし　などが　変化したのかも　しれないね……」
708 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/16(火) 16:39:36.76 ID:RnWoRuhs0
>>679
3000年前の方は最終兵器にゼルイベ使ってねーだろ
XY内でもメチャクチャでワロタ
738 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/16(火) 18:19:00.02 ID:MfZg1Vxv0
>>708
うーん、取り敢えずこのセリフで3000年前とも関連づけようとしているのかも
最終兵器の光＝伝説ポケモンの力かというとまあ微妙というか違う気もするし説明が足りないけど
このさきはXY批判になるかな
ヒャッコクシティ民家
「ようこそ　プラターヌ博士のお弟子さん　話は　うかがっております
カロス　伝説の　ポケモン　[{{tempcolor|blue|ゼルネアス}}/{{tempcolor|red|イベルタル}}]について　知っていることを　お伝えしましょう
８００年ほど　前の　こと　[{{tempcolor|blue|ゼルネアス}}/{{tempcolor|red|イベルタル}}]と　呼ばれる　ポケモンが　
[{{tempcolor|blue|きらめく　ツノ}}/{{tempcolor|red|まがまがしい　翼}}]を　広げ
カロスの　大地を　[{{tempcolor|blue|照らした}}/{{tempcolor|red|包みこんだ}}]　途端　辺りの　人も　ポケモンも
[{{tempcolor|blue|体力がみなぎり}}/{{tempcolor|red|ばたばたと　倒れていった}}]……
～中略～
なんでも　１０００年の　寿命が　尽きようとするとき　
[{{tempcolor|blue|持っている　エネルギーを　放ち　周りに　わけあたえる}}/{{tempcolor|red|エネルギーを　蓄えようとして　周りの　魂を　吸いとる}}]
[{{tempcolor|blue|ありがたい}}/{{tempcolor|red|おそろしい}}]　ポケモン　だそうで
３０００年前の　カロスで　起きた　戦争でも　姿を　現し　
[{{tempcolor|blue|傷ついた　ポケモンたちを　救った}}/{{tempcolor|red|無数の　魂を　奪った}}]　ポケモンが　おり
それを　[{{tempcolor|blue|ゼルネアス}}/{{tempcolor|red|イベルタル}}]だと　考える　人も　いるようです
まあ　[{{tempcolor|blue|悲しい　話に　救いを　求めるため　伝説の　ポケモンの出現を　願っただけ}}/
{{tempcolor|red|戦争や　疫病を　伝説の　ポケモンとして　伝えているの}}]かも　知れませんが
744 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/16(火) 18:29:00.37 ID:0z2mRy0zO
>>738
「最終兵器の光…」の…が考えてる間とすると
考えられる可能性（唱えられてる説）を並べて「あるいは」的に使ってる場合かな
微妙だがまあ露骨な矛盾とも言い切れないライン
唐突にすまん。XY最終兵器と伝説ポケモンの関連づけが掴みづらいというのが前あったけど
こういう仕掛けで、3000年前の戦争中にも出現したイベルタルとゼルネアスの力も取り込まれたのかも。
ポケモンが大事な人ほど見たくない話だと思うんだけども
メガシンカの起源に関わる話と言うことで…
あとはまとめにもあるプラターヌのヒャッコクシティでの説明に続けば
博士の話に矛盾は無くなってくるかも
XYフレア団　バラ
　「最終兵器のために　ポケモンから　吸収した　エネルギーが　必要なのです
　そう！　１０番道路の　列石は　ポケモンの　エネルギーを　奪い　最終兵器へ　送りこむ　モノです」
コレア
　「１０番道路に　並んだ　石は　いわば　ポケモンの　お墓
　　３０００年前　戦争を　終わらせた　という　最終兵器は　多くの　ポケモンの　命を　奪う　代物です(後略)」
バラ
　「そう！　１０番道路の　列石は　普段は　エネルギーを　発しますが
　　最終兵器が　起動すると　ポケモンの　エネルギーを　奪います」
907 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/22(月) 15:12:06.70 ID:EppJmzbE0>>900
列石に接着させないと吸えないんじゃ
まあ、オーラが列石に付着したということにしておくか
(それがアリなら最終兵器関係なくほのおのいしとかがメガストーンになる気がするけど）
</div>
<br>
*プラターヌ博士の台詞をパクるヒガナ
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
XY・博士の研究所にて初対面
プラターヌ「そう！　きみは　カロス地方を　知らない……
　それが　グッときた　つまり　グッド　ポイント　なわけ！」
(ORAS・石の洞窟の戦闘後)
ヒガナ「いいねえ！グッときたよ！
　　　　グッドポイントゲットだよ！×××！
　　　　じゃあご褒美にいんせきのかけらを　進呈しちゃおうかな」
</div>
<br>
*XYでのAZの目撃情報(８スレ>>906氏）
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
フラダリは最後どうした？ってなるけど
頑張りすぎて疲れて壊れた、癖のある元善人だよね
好みはあると思うけど、ヒガナと違い作中でそれが明かされていた
ついでにXYでのAZの目撃情報
「オレ　みたんだよ……！３メートルもあるでっかい人を
　オレ　きかされたんだよ……！
　自業自得で　ポケモンを　探し３０００年　さまよっているって」
フラダリは生死不明だし、AZは自業自得だって自分で思ってるんだよな
</div>
<br>
*XYの「受け入れる」「分け合う」思想に喧嘩を売るヒガナ(１１スレ131氏)
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
プラターヌ博士
　　「ときとして'''ぶつかる生き方、考え方をまず受け入れ'''、なにが大事かを考えることで、きみたちの世界は広がるんだ！」
婆「'''ヒガナは必ず自らの信念を貫く'''だろう
　　それが多くの犠牲を払うとわかっていても……たとえ犠牲の矛先が自らに向いていたとしても」
　　サナ「あの……　少なくても　わけあったほうが　いいと思う……」
　フラダリ（きれいなころ）
　　　　「だが世の中には、'''奪うことで自分の強さを示そうとする、愚かな人間も存在する'''……けがらわしい！」
　ヒガナ「ま、作戦は考えてあるけどね。　'''たんまりアレをため込んだ　キーストーンをね　ちょちょっと'''」
</div>
<br>
*コルニとヒガナの比較（１５スレ>>271氏）
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
コルニは、「ごめんなさい！」、「まいりました！」、「まず　あなたに　謝ります」
　　　　「次に　お願いが　あります」「メガシンカを　使える者　同士の　ポケモン勝負を　させてください！」
　　　　　と、挨拶がきちんとしてる人。ある意味対局にいると言っても良いかも
　　　　　しかもルカリオ配布のためか、かわいそうに絆使いなのにルカリオに逃げられてる。貫田ならヒガナにそれはしない
　　　　　とりあえず違いを見てくれ。　コルニとヒガナの違い


メガシンカの継承者コルニ
　　　　「空をみてると心がふわっとして……ポケモンもあたしもなんでもできそうで……好きなんだ　ここ！
　　　もう一度ごめんなさい！わざわざここまでこさせて。
　　　高みを目指す気持ちを　忘れないように……ってことで、メガリングはここで渡す決まりなの。はいっ！！」
---------------------------------------------------------------------------------------------
流星の民の伝承者ヒガナ
　　　　「……小さいころから空を見上げるようにしてる。不安がいっぱいで心がおしつぶされそうなときも
　　　　悲しくて寂しくて心が折れそうなときも、絶対涙を流さないように。　きみはどう？そういうことってある？」
ヒガナ「……　……　……　……　……　……こうやってよく、星を見ていたの……シガナとも。
　　　　楽しいときも、悲しいときも、いつも一緒だった。大好きだった。心から愛していた……。でも、いなくなっちゃった。
　　　　……　……　……　あはは……
　　　　……　……　……　会いたいな……　会いたいよ……　シガナぁ…………」
シガナ「？？？」
ヒガナ「……ね　このままで……　まだ　あと　ちょっと……」
</div>
<br>


=ミツルの件=
=={{Tempcolor|red|R}}{{Tempcolor|blue|S}}{{Tempcolor|green|E}}での発言==
ミツルの両親が体調を心配する発言をした後
*GBAホウエンでのデボンコーポレーションの解説
  「もちろん！　ぼくも　ポケモンたちも　バッチリ　元気だよ！
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  　　○○さんが　キーストーンを　取り返して　くれたし」
577 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/30(火) 20:38:20.30 ID:Y+H5Ty750
というやりとりがある
おそらくテキスト回収に1週間前後かかると思う、すまん
可能な限りRSE共通のテキストなのか、Em独自のテキストなのかも確認しておく
RSなし・Emのみ
デボン　コーポレーションは　もともと　やまから　いしを　きりだしたり
さてつから　てつざいを　つくるために　せつりつ　された　かいしゃ　です
やがて　デボン　コーポレーションは　ざいりょう　だけに　とどまらず
さまざまな　こうぎょう　せいひんを　つくるように　なったのです
RSなし・Emのみ
げんざい　デボン　コーポレーションでは　こうぎょう　せいひんの　ほかにも
にちようひんや　くすりなど　ひとびとの　くらしに　やくだつ　ものを　かいはつ　しています
また　げんざいでは　モンスターボールや　ポケナビなどの　トレーナーようひんも
てがけるように　なりました
</div>
<br>
*デボン社員の反応、ツワブキ社長がカナシダトンネルを掘るのを止めた理由
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
136 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2015/01/01(木) 21:57:33.61 ID:h3ESvNWZ0
（デボン1階社員）
おっ！　ランニングシューズ！
じぶんたちの　かいしゃの　しょうひんを　じっさいに　つかっている
ひとを　みると　すごく　うれしく　なるよね！
（デボン2階社員）
さーて　つぎは　どんな　そうちを　かいはつ　しようかな‥‥
うちの　かいしゃは　ひらめいた　アイデアを　どんどん　じつげん　させて　くれるから
けんきゅうしゃ　みょうりに　つきますよ！
   
  （エントリーコール・ツワブキ社長）
そうそう　カナシダトンネルは　わがしゃが　ほって　いたんだけどね　
あの　あたりに　せいそく　している　ポケモンを　ほご　するために　こうじは　ちゅうし　したんだよ
まあ　にんげんの　べんりさ　よりは　ポケモンが　しずかに　くらせる
そのほうが　だいじな　ことだからね！
</div>
<br>
 
*エメラルドでグラードン・カイオーガを止めた後のダイゴの台詞（おまけのヒガナ）
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
894 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 17:06:57.90 ID:MxkiKsrs0 [4/5]
ダイゴ「ポケモンは恐いものだと思ったかい？でもそんなことはないんだよ　ポケモンって本当はもっと…
　　　　…いや　キミならそんなことはもうとっくに気が付いているよね」
　
ヒガナ「ねえ？×××くんこの世界にとっての希望はある人たちにとっての絶望…わかる？」
＞わかる
ヒガナ「またまたあよく言うよ　わたしたちは知ってるずっと受け継いできたから」


903 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 17:27:45.29 ID:YNNDmLQF0 [3/3]
>>894
ダイゴさん…本当になんでこのセリフ削ったんだよ
あの人、体験版でもメタグロスはメガシンカすることでその麗しさが更なる高みへ…！とか言ってるしポケモンへの愛情が半端ないんだよな
本当に奴とは正反対だよ
</div>
<br>


=今までスレで出た矛盾点・疑問点等=
*レックウザがグラカイを鎮めた直後の会話全文
（新参の方へ まとめを見たからはい終わり、ではなく過去スレはきちんと読むようにしましょう。2chのマナーです。）
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
175 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/22(月) 23:44:54.91 ID:3YUKjJwk0>>164
'''アオギリ「カイオーガと　グラードンが
'''どこかへ　とびさって　しまった
'''そして　ホウエンの　てんきも
'''また　もとどおりに　なった‥‥
'''はは　ははは‥‥
'''おれたちの　やろうと　したことは
'''ポケモンから　みれば
'''ちっぽけなこと　だったの　かもな‥‥」
'''マツブサ「ちょうこだい　ポケモンは
'''グラードンと　カイオーガ　だけじゃ
'''なかったと　いうのか‥‥
'''われわれは　ひっしに　なって
'''あれこれ　うごきまわって　きたが
'''あの　ポケモンの　ひとはたらきで
'''ぜんぶ　もとどおり　というわけか‥‥
'''ふ‥‥　ふははは‥‥」
'''ダイゴ「ねえ　（主人公）
'''グラードンとカイオーガを　みて
'''ポケモンは　こわいものだと　おもったかい？
'''でも　そんなことは　ないんだよ
'''ポケモンって　ほんとうは　もっと‥‥
'''‥‥いや　きみなら　そんなことは
'''もう　とっくに　きがついて　いるよね」
エメの台詞は本当に良かった…


==ヒガナアンチスレ４より==
190 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/23(火) 00:09:10.81 ID:3l53RcWd0
>>175
「'''グラードンとカイオーガだけじゃなかった'''」ってセリフがすごくリアルで作中世界への没入感がすごい
マツブサからすれば知っていると思った大自然の偉大さがごくごく一部でしかなかったと思い知ったわけだ
だから３人ともレックウザ単体の話じゃなくてもっと普遍的な言い方をしてるんだよな


*過去作との設定の違い
196 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/23(火) 00:18:51.50 ID:9o15VyQx0>>175
何でこの台詞だけで世界の壮大さを感じさせる作品のリメイクが
底辺のラノベみたいな中身の無いハリボテ設定の厨二ストーリーになってしまったんだろうか…
 
213 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/23(火) 00:47:03.97 ID:nm0X6CVf0
>>190
RSEの「'''自然と人間の共存'''」っていうテーマの締めになる所だしね
海、大地、空の化身と言われる超古代ポケモンの神秘と強大さを見せながら
「'''本当は怖いものじゃないんだよ、君なら気付いているよね'''」ってダイゴの台詞で
ポケモンの姿で描かれた自然と現実の自然が綺麗に結びつくし
「'''ポケモンと仲良くできる君（たち）ならきっと自然とも上手くやっていけるよ'''」っていう
作り手の大人からのメッセージにもなってる
自然と人間の共存、環境問題はどうしてもふわふわした話になりがちだけど
子供向けに上手く噛み砕けてるRSEは凄かったんだなと大人になってから気付いた
これだけ良く出来た下地があってどうしてエピデルが生まれたのか理解したくない…
</div>
<br>
*ルネシティの成立について旧RSEとORASの設定違い
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  ・レックウザはオゾン層にいるんだよ→宇宙で隕石食べてる
  418 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/07(水) 15:51:08.42 ID:Wu5vgEQA0
  ・グラードンとカイオーガは溢れる自身のエネルギーに苦しんで暴れている→地上のエネルギーを奪いあって争っていた
エメ起動したら変更点見つけたから役に立つか分からんけど一応書いとく
  ・仕事一筋で小さな会社から大企業に成長させたツワブキとデボン
  　→おじいさんの代から続くポケモンの生体エネルギーを利用した大企業　使い方合ってれば生命力でもいいよね！
ルネシティ民家
  ・地上や海を増やせば豊かな世界になると信じて伝承を調べ復活まで至った悪の組織→部下から聞いた
  ・主人公がチャンピオンになったけどチャンピオンは代わらない→元チャンピオン()
かいていに　あった　かざんが　ふんかして
  ・空の柱はミクリが管理してる→流星の民のものだよミクリは入れないよ
うみの　うえまで　もりあがる
そして　ふんかこうに　あめが　たまって
できたのが　この　ルネシティ　なんだよ（Em）
巨大な　隕石が　落下した
衝撃で　生まれた　クレーター……
  そこに　雨がたまって　できたのが
  この　ルネシティ　なんだよ（ORAS）
   
   
  火山噴火後に出来たカルデラ湖というなら納得できる形だけど
隕石落下で海底から地上にもり上がるクレーターってあるのかね？
  そんな衝撃受けたら街が出来るどころかホウエン地方ヤバイんじゃないかって気がするが
</div>
</div>
<br>
<br>
*平行世界関連
 
=={{Tempcolor|gold|HG}}{{Tempcolor|silver|SS}}での発言==
*HGSS時のゲームフリーク社長のセリフ
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<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  ・平行世界の存在の根拠
  700 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 21:47:59.26 ID:VbwRpTW80
  ・何故平行世界に落ちることが確定しているのか
  HGSSのゲームフリーク社長引っ張り出してきた
  ・平行世界のホウエンにワープするカラクリ
   
  ・ポケモン世界のワープ装置と同じ原理なら「この世界」のどこかに隕石がワープすると考えるのが自然
  「'''どーですかー？　ぼく　ここの　しゃちょう
  ・何故それを流星の民は知っているのか
  '''いまね　むかし　はつばいした　ゲームを　つくりなおしてるんだけど
'''これが　なかなか　むずかしくてねー
'''むかしの　ファンの　ひとたちは
'''おもいでの　ゲームを　いじってほしくない　だろうし
'''かといって　おなじことを　くりかえしても　しかたないだろ？
'''なつかしくてあたらしい！　そういうものを　つくりたいんだ
'''ぼくらは　かれこれ20ねんも　このしごとを　つづけて　きたけど
'''ゲームづくりって　いうのは　まだまだ　おくが　ふかいよねー」
なんか打っててプラターヌ打ってるとき思い出した…
子供向けへの語りかけ口調が似てるんだな
</div>
</div>
<br>
<br>
*倫理観関連
 
==ポケダンでの発言==
*ゴニョニョの台詞（１２スレ）
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<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  ・根拠の無い平行世界の平和を気にして確実に存在しているホウエンの平和はガン無視
  186 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2015/01/01(木) 23:12:05.06 ID:G+NeAt4+0
  ・超古代ポケモンによる犠牲は良いのにポケモンの生体エネルギーを使ったデボンの∞エナジーは否定
  >>178
  ・一番多くの幸せを守ると言いながらとった手段がに超古代ポケモン復活教唆、キーストーン強奪、ワープ装置破壊
  ポケダンだと台詞タイプＥでちょっとビビりだけど頑張り屋で気持ち幼いめのポジションだな
  ・普通は『事情を説明しキーストーン収集→強盗→超古代ポケモン復活』だが行動の優先順位が真逆
  ＨＰ２５％だと'''「････････････ おねがい･･････みすてないで･･････。」'''
  ・現実的な方法をとろうとしてる人に対してろくな説明もせず想像力が足りないと蔑む
  '''「た たすけてぇ････････････。」'''
  ・大切な人と同じ名前のシガナに人のものを盗むように命令する
  '''「もうだめ･･････　はやく おうちへ かえりたいよ･･････。」'''
  ・エネルギー充填前は否定する気はないと言いながら生体エネルギー充填後に装置を破壊し非難する
  とか言い出してポケモンの方のシガナと重ねると心臓と胃袋がキュッっとなること請け合い
・解法をわかってるならそれを提案すればいいし想像力が足りないと思うならヒントを出してあげればいいのに煽るだけ
・失敗した場合の保険を自ら潰す
・グラカイ復活後に生態系がぐちゃぐちゃになってしまい住んでるポケモンや人にとって迷惑
</div>
</div>
<br>
<br>
*既存キャラより優秀だと言った設定
 
==バトルハウスでの露悪台詞==
*１３スレより
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<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  ・深みもなく誉められる要素が無いぽっと出なのに作中むやみにageられる
  812 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2015/01/05(月) 09:04:49.20 ID:ROEpE7Q40
  ・初めてあった筈で手痛い目に会わされた既存の重要人物達から一目も二目も置かれる
  同じような中２設定丸出しのAzは一応ゲーム中で罰を受けてる(お咎めがある)からもやもやしなかったな
  ・悪事をしても咎められない、寧ろ擁護される
  シルバーは確かに人に迷惑はかけたけど後に反省し人間的に成長
  ・咎めた方がマイノリティ
  グリーンさんも初期はDQNだったけど最終的には主人公のよきライバルに
  ・表面だけの意味深な言い回し
   
  ・他の人物が知らない事を知っており、それを相手に語らず思わせ振りな態度を取る
  はぁ…それにひきかえヒガカスは何だ？
  ・口を開けば聞いてる方が恥ずかしくなる詠唱や単語を口にする
  人に迷惑かけておいて反省しない・後悔しない・形だけでも謝罪しない
そういやNもチャンピオンを噛ませにしてたけど続編できちんとフォロー
エピデルの最後あたりでヒガカスが謝って和解するとばかり思ってたら現実は甘くなかった
816 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2015/01/05(月) 09:31:54.44 ID:isvohjxx0
>>813
XYのヌの分担はぺろぺろりーん()とかのオタク受け狙い口調とホウエン訛りからしてバトルハウスなんじゃないかと考えてる
'''あそこのモブトレーナーの話す内容も倫理観欠けた同じ不快感ある'''から同一人物が担当してるように見えるのと
ORASでコンテスト分担したライターを明記するんならXYでハウス分担ライターもクレジットするんじゃないかという推測
開発の時間なくてベタ移植なだけかと最初思ってたけどXYで自分が担当したお気に入りの子たちを
自分がメインライターになった作品に里帰り()させて自己満足で時系列乱してんじゃないかとすら
820 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2015/01/05(月) 10:05:09.30 ID:w7Qz/5Ne0
>>816
'''バトルハウスとエピデルの不快感が似てる'''のは感じるな。
むしろエピデルが終わってもハウスの倫理観の欠けた連中ばっか湧いてきて不快感が払拭されないのが問題。
「ホウエン訛り」なんて存在しないのにダイパ出る年にエロゲなんか作ってた奴らしいオリ設定だしな
904 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 18:39:20.85 ID:A4n9J55L0
>>820
本当に大事なポケモンはバトルでは使わないんだ。→君のそのポケモン、本当に大事なのかい?w
こういうポケモンのコンセプトを1ミリも理解してなさそうな発言はヌキデンと見て差し支えないだろうね
915 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 19:09:40.54 ID:yO2lwSkO0
>>904
初代のキクコが聞いたら鼻で笑いそうなセリフだなそれ
916 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 19:19:59.97 ID:1CL/Xmrr0
>>904
その「バトルに使わない」というのはシガナ（ゴニョニョ）の扱いにも通じるな。
ルチアのようにコンテスト重視に育てて来て、それも最終的にポケモンを深めるためにバトルや図鑑集めにも手を出そうとしたのとは対照的。
917 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 19:23:21.14 ID:l+uoUP3R0
戦わせる＝悪みたいな式したいのか？
じゃあ何のために対戦要素があるんだ
中途半端、アホらしい
918 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 19:29:16.98 ID:+LrKObUy0
もうそれNがやって終わったネタやん
919 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 19:30:10.24 ID:ip8plWYk0
ということはヌキデンはやはり旧作を知らないのだな
828 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2015/01/05(月) 11:50:08.98 ID:5z5ixIJc0
オフで遊びにきてたポケセンのおねえさんのセリフも
結構ショックだったなｗ
あそこはキャラのセリフで荒むから基本テキスト飛ばしてる
ポケモンはR団とかの危ない集団以外はきれいな人純粋な人まっすぐな人だけの
優しい世界じゃだめなんですか
ていうか個人的にポケモンにそんな人間のドロドロしたところ求めてないのに
一応子供向けゲームなんだし悪い人は改心したり捕まったりの
スッキリいく話でいいじゃないか
つまり'''なぜヒを出したし'''
829 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 11:57:04.17 ID:l+uoUP3R0
ああいう露悪的な台詞を入れたって事はポケモンはもう子供向けの要素を捨てたという解釈でいいのかな？
</div>
</div>
<br>
<br>
*流星の民関連
*ヒガナアンチスレ１３スレ>>824氏
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  ・隕石の落下によって降臨、人々の祈りでメガシンカするはずなのに盗んだキーストーンとヒガナ一人の祈りで現れるレックウザ
  824 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2015/01/05(月) 11:26:24.34 ID:JCGLw6mQ0
  ・レックウザが都合よく降臨し助けてくれる保障は無いしたとえ動いてくれても前より大きい隕石に対処し切れるとも限らない
  >>816 なぜ自分がバトルハウスを遊んでなかったか、この変なセリフが原因の一つになってたかも
  ・結局Δってなんだ？
  前からたまに言われてたよね、XYのバトルハウスは貫田的にあやしいって。
  ・レックウザにデルタが出てるのはおかしい過去の災厄にデオキシスはいないし今回も隕石にあいのりしただけ
まあバトルハウスだけに隔離されてるとも限らない、というのも言えるんだけど
  ・伝承と壁画と今回の行動が食い違っている上に、伝承内だけでもおかしい
 
  ・今回の隕石が世界を消滅させる規模だという分かった理由
XYバトルハウスにて
  ・伝承のレックウザ降臨とメガシンカは奇跡なのにレックウザをメガシンカさせるための継承者と技教えの技術を持っている
店員男「おぬしは　もう　バトルシャトレーヌの皆さまに　お会いに　なられたか？
  ・隕石衝突に備えて伝承を作ったのにヒガナ以外の流星の民が何も行動しない
　　バトルハウスの　オーナーにして　強く　かれんな　四姉妹！！
  ・流星の民がドラゴン使いの一族という設定の必要性
　　勝ち抜きバトルで　連勝すれば我らの　前に　降臨されますぞ！
  ・予言があったのにギリギリになってから強行手段をとる
　　小生の　押しシャトレーヌはもちろん　ローテーションバトルの長女　ルミタンさま　一択！！
  ・大事なはずの空の柱を管理せずボロボロ
　　一目　みれば　おぬしも　小生の同士に　なること　必至ですぞ！」
↑普通の格好いい系店員のパーツの割りに濃いセリフ。もう一人似たようなのが居る。
   
  ・2Fの男「キミみたいな　チャレンジャーは　知らないんだろう　けれど
  　　　　　　ただ　観てるだけの　観覧者は　入場料　取られるんだぜ」←戦う前に萎える
   
  ・メイド「こういう　ファッション　してるとさ　やっぱ　オッサンに　ウケんのよね
  モテるから気分いいんだけどさ　たまに　たまんなく　空しくなるんだ」←いろいろと荒む
   
  ・緑服のツアー客おばさま「わたくし　実は　タイムトラベラー　ちょい　未来から　来たんだわ」←時間ネタが気になる
 
まあ結局わからないんだけどね。これは貫田なのか？と思わず安心してカロス歩きたい
</div>
</div>
<br>
<br>
*ヒガナ関連
*１３スレ>>830氏
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<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  ・継承者という大層な肩書き持ちながら何者にもなれなかった私とは
  830 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2015/01/05(月) 12:11:50.80 ID:w7Qz/5Ne0
  ・ヒガナと『シガナ』の関係と『シガナ』はどうなったのか
ジェントルマン
  ・ゴニョニョが「ママ」と話す
「のんびり　楽しむなら　ええがの
  ・ダイゴに対して特に辛辣な理由
  真の　勝負とは　シビアなもんじゃ
  ・主人公への贔屓目の理由、なぜ主人公に空の柱に来るように言ったのか(ヒガナにとってメリットは特にない)
  本当に　強い　トレーナーならば
  ・伝承では救いの神扱いのレックウザに命令口調(流星の民のお婆さんは『レックウザ様』と呼ぶ)
  好きな　ポケモンではなく
  勝てるポケモンを　選ぶ　覚悟が
  必要に　なるときも　あるじゃろうな」
</div>
</div>
<br>
<br>
*描写の穴、矛盾関連
 
=出現場所一覧=
*レックウザを厳選する人用の不快感軽減・目的地確認メモ
ヒガナアンチスレ16より
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  ・埋め込まれてるものを一撃でストーンだけ取れるのか
  750 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}2015/01/23(金) 20:37:02.01 ID:1eSeMrB/0
  ・なぜ主人公とダイゴのキーストーンを奪おうとしないのか
これから周回するって奴がちらほらいるし、今更だけど不快感軽減・目的地確認メモ貼っておく
  ・レックウザは日常的に隕石を食べてるっぽい描写があり弱体化に説明がつかない
  ・マグマ(アクア)スーツ無しでどうやってメガレックウザに乗って宇宙まで飛ぶつもりだったのか
殿堂入り前
  　仮にトレーナーから離れて宇宙でもメガシンカが維持できるなら作中で主人公がわざわざ乗る必要がない
トウカの森初クリア時出口→ボタン連打
  ・ダイゴの「やはり流星の民だったか」という台詞でレックウザ関係や伝承を知らないのはおかしい
えんとつやま→誰にも話しかけず左奥直行
  ・作中での描写は同じなのにヒガナは悪くない、デボンやマツブサアオギリは悪いことをした扱い
グラードン/カイオーガ戦後ムービー→カガリ/ウシオが映ったら目を逸らす
  ・エピソードデルタ後デボンの研究員から聞ける情報が集団記憶喪失になっていたかの如く解決の答えが最初からそろっている
エンディング→スタッフロールを読まない
殿堂入り後
ゲーム再開後→連打
階段下りてペアチケット貰う
家から出る→連打
おとなりさんの家に行く→連打
トウカ、ミツルの家前でカガリ/ウシオと戦闘→連打
カナズミ、デボン前→連打
ムロ、石の洞窟の壁画の部屋でクズと戦闘→連打
トクサネ、宇宙センター→連打
  流星の滝最深部→連打
  カナズミ、デボン前でマグマ/アクア団したっぱ・幹部と戦闘→連打
  トクサネ、宇宙センターでマグマ/アクア団と戦闘→連打(なみのり等)  
  ミナモ、マグマ/アクア団アジトでしたっぱと戦闘、ボスの部屋→誰にも話しかけず最小限の戦闘でマスボの部屋へ
トクサネ、宇宙センター→連打
ルネ、めざめのほこら→連打
131番水道、空の柱入り口でミクリと戦闘→連打
空の柱→連打、小出しでウザイが耐える
空の柱頂上、レックウザ強制捕獲・クズ・デオキシス連戦→連打、レックウザ厳選するなら諦めて耐える
デオキシス戦後→連打、おとなりさんとのイベントを見るなら途中で連打中止
757 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}2015/01/23(金) 21:45:59.87 ID:1eSeMrB/0
  書き忘れたけど連打で済むところはできるだけ見ないほうがいいぞ
  上画面をほぼ水平にして見つつ下画面を見るようにすると今どの辺りか把握しつつはっきり見ずに済む
  各戦闘や空の柱の妄想小出しやレックウザからの連戦、あとおとなりさんとのイベントを見る時なんかに進行具合を確認するのにオススメ
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</div>
<br>
<br>


==ヒガナアンチスレ６より==


*【時系列異常暫定まとめ(12/16更新)】
=公式で確定したヒガナとストーリーの謎=
*ニンドリ2015年6月号　スタッフインタビュー （２３スレ>>429） より抜粋
 
・大森  ヒガナは流星の民の末裔であり、昔からの話を伝承していく人です。
・大森　またシナリオ担当（※4）の話では、'''ヒガナ自身は特別な能力を持っているわけではなく、いたって普通の人'''なんですよ。
  　　　ヒガナはある日シガナという特別な能力を持つ人物の役割を引き継ぐことになるのですが、初めから伝承者としての能力があったわけではありません。
  　　　何もできない人間　なりに彼女が行動していく、というのが「エピソードデルタ」の物語の一端なんです。
  ―― ゲーム内でははっきりと語られていないことですよね？
  大森　はい。'''あえてぼかしています。'''「何者にもなれなかった」というセリフは出てきますが…。
  　　　なんとか世界を救おうとするものの、主人公に伝承することしかできなかったんです。
・大森　'''明確な答えがズバリと提示される物語ではないんです。後はプレイヤーの皆さんが想像して、楽しんでもらえたらと思います。'''
  ※4　『ポケモンオメガルビー・アルファサファイア』でシナリオ　ゲームデザインのリーダーを務めている貫田将文さん。
<br>
*スレ住民の反応（23スレより）
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  ・123番道路のメルヘン少女の台詞から察するに、ORAS時点でのマーシュはまだ幼女
  439 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:46:47.81 ID:4Vzdiv2P0
・バトルリゾートのゴニョニョの傍にいるチビがダンスデブの幼少期を強く思わせる言動
  プレイヤーの想像にお任せします、って事実上の放棄じゃん
・カイナの博物館情報ではロイヤルイッシュ号の就航予定は数年後
  公式で腫れ物扱いってことか？
・以上からORASの時系列はXYより推定10年前後遡ると考えられる
  あと「何者にもなれなかった」と言ったのは主人公に尻拭いさせる前だから
・ORAS時点でスパトレが実用化されている＝シトロンは推定0歳前後でスパトレを開発
  大森の回答は明らかにおかしい、色々と
・バトルシャトレーヌは推定10年後のXYと全く容姿が変わっていない
・XYのプラターヌやマスタータワーの連中は「メガシンカはカロス発祥でカロスのみの現象」などと世迷言を言っている
・Δクリア後にソライシがメガシンカの最新情報を「カロスに住むメガシンカを研究する男」に提供している
　よってカロスとホウエンで情報断絶があり認識が食い違っている事もありえない
    
    
  （おまけ）
  458 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 14:45:29.05 ID:3c+BHKQa0
  ・未開の地だったカナズミを切り開いたいあいぎりオヤジは推定年齢40ほど
  Re:/ 山猫
  ・ツワブキの祖父が∞エナジーを開発してデボンを大企業にしたのは、祖父が現役の時代だったとすれば軽く50年以上前
  プレイヤーたちの間で色々と都市伝説となることを狙ったのかもしれませんが
  ・よってデボン本社は長らく未開の地に佇んでた事になる
  あまりにも情報が足りませんよね……
Re: / (・ω・)ﾉｼ
お話を一本の木に例えるなら、枝葉は描かれていなくても幹が描かれてれば「ああ、これは木だな」と分かるわけで、
木の幹をしっかり描いた後に、枝葉をプレイヤーの想像に委ねる手法はアリだとは思うんですよ。
ただエピソードデルタは枝葉はちらほら描かれてるけど肝心の幹が描かれてない状態で、
ちらほら描かれてる枝葉に繋がるように幹を描いてみせたのが今回の考察なわけですが、
都市伝説化ってのは例えば他人が勝手に想像して描いた幹を見て開発者が「ほらね、ちゃんとした木でしょ？」とドヤ顔するようなもんで、
そういう何かを勘違いしたシナリオライターに捧げる言葉としては「んなわけあるかボケ」ぐらいしか思いつかなかったというか。
494 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 17:01:39.56 ID:NqukrLmDO
情報乙
｢ぼかして書きました(ﾄﾞﾔｧ｣
なんだこれ
それ以前になんでゲーフリはリメイク作品の話の中心に新キャラ入れて受けると思ったんだ
12年前を懐かしんで買ったプレイヤーが｢シガナって誰だろう？(ﾜｸﾜｸ｣
とかすると思ってんのか？
｢シガナ？知らねぇよ誰だよそれ｣ってのが普通だろうが
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<br>
<br>


*>>527氏作　レックウザ関係の設定
=設定崩壊・矛盾=
 
*'''エピソードデルタ内での設定崩壊'''
 
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  空の柱伝承
  空の柱伝承
  二千年前　
  ・二千年前にゲンシグラカイ大暴れ＆隕石が流星の滝直撃。人が[何もしていない]のに隕石が輝いて
・ルネ隕石直撃の二千年前と言っているので二千年前でほぼ確定
  ・[レックウザ]がくる。その後[メガシンカ]せず[ゲンシグラカイ]を鎮める 　
・ゲンシグラカイ大暴れ＆隕石が流星の滝直撃。人が[何もしていない]のに隕石が輝いて
  ・千年前に二回目の隕石ルネに直撃。その影響でゲンシクラカイ覚醒
  ・[レックウザ]がくる。その後[メガシンカ]せず[ゲンシグラカイ]を鎮める
 
千年前 　
  ・二回目の隕石ルネに直撃。エネルギーを求めゲンシクラカイ覚醒
  ・人が[千年前のことを思い出して]隕石が輝きレックウザがやってくる
  ・人が[千年前のことを思い出して]隕石が輝きレックウザがやってくる
  ・レックウザが来た後、[人々]が祈りを捧げることで[メガ進化]して[ゲンシグラカイ]を鎮める
  ・レックウザが来た後、[人々]が祈りを捧げることで[メガ進化]して[ゲンシグラカイ]を鎮める
1,027行目: 2,097行目:
  ・[伝承者]はレックウザを召喚する力を持っている
  ・[伝承者]はレックウザを召喚する力を持っている
  ・災厄は三度[二千年前、千年前、現在]訪れている。それ以外に災厄が訪れているということなさそう
  ・災厄は三度[二千年前、千年前、現在]訪れている。それ以外に災厄が訪れているということなさそう
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<br>
*>>528氏　
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  ヒガナの言動から推測した伝承
  ヒガナの言動から推測した伝承
  ・[キーストーン＋継承者]がいればレックウザ召喚＋メガシンカ可能
  ・[キーストーン＋伝承者]がいればレックウザ召喚＋メガシンカ可能
  ・継承者が[ガリョウテンセイ]を教えないとメガシンカはできない
  ・伝承者が[ガリョウテンセイ]を教えないとメガシンカはできない
  ・[ゲンシグラカイ]を復活させればレックウザはやってくる
  ・[ゲンシグラカイ]を復活させればレックウザはやってくる
  ・[メガレックウザ]の力なら[隕石を壊せる]となぜか確信
  ・[メガレックウザ]の力なら[隕石を壊せる]となぜか確信
デボンの研究者の話（流星の民の古文書から）
・レックウザのメガシンカのメカニズムが内蔵レベルで明かされている（解剖されたことすらある？）
・レックウザは[何度も]グラカイの争いを治めてきた
・[自ら]メガシンカしたとのこと
  矛盾点
  矛盾点
  ・レックウザが隕石を破壊したという描写、事実は柱伝承には無い。むしろ直撃している
  ・レックウザが隕石を破壊したという描写、事実は柱伝承には無い。むしろ直撃している
  ・柱伝承→隕石直撃後にレックウザが来る　ババア＆ヒガナ→継承者がレックウザを召喚する
  ・柱伝承→隕石直撃後にレックウザが来る　ババア＆ヒガナ→伝承者がレックウザを召喚する
  ・メガシンカするのに人々の祈りが必要なのか伝承者が必要なのかわからない
  ・メガシンカするのに人々の祈りが必要なのか伝承者が必要なのかわからない
・結局レックウザは何度降臨しているのか
  ・ガリョウテンセイどうなっているのかわけわかめ
  ・ガリョウテンセイどうなっているのかわけわかめ
  伝承の設定を見直す時間すらなかったのかと突っ込みたくなるレベルだわこれ
  伝承の設定を見直す時間すらなかったのかと突っ込みたくなるレベルだわこれ
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</div>
<br>
<br>
 
*'''エピソードデルタ以外のORAS内との設定崩壊'''


=「トレーナーとしてのヒガナ」の問題点=
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・未開の地だったカナズミを切り開いたいあいぎりオヤジは推定年齢40ほど
・ツワブキの祖父が∞エナジーを開発してデボンを大企業にしたのは、祖父が現役の時代だったとすれば軽く50年以上前
・よってデボン本社は長らく未開の地に佇んでた事になる
</div>
<br>


*ヒガナアンチスレ４　>>814氏
*'''XYとの設定崩壊'''
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【レックウザ捕獲問題】
シナリオとしてエピデルをクリアしないとイッシュ御三家頒布、強化四天王、バトルリゾートが解放されない。
それにもかかわらずレックウザの「捕獲」を強要する。
グラカイやデオキシスなどは一度倒しても殿堂入りすれば復活するため後で厳選出来た。
レックウザはヒガナが「ぼくのかんがえたストーリーの都合」を押し付けて倒してももう一度捕獲しろと言ってくる。
（もし仮にモンスターボール系のアイテムが全部ないまま行ったらどうなるのか不明）
勿論、一連の茶番がクッソ長くて厳選がカッタルイのも含める。
どうもライターの考えたストーリーが「メガレックウザでヒガナの手持ちを全タテで制御体験（）」のようだが
戦闘が行われれば当然努力値が入るため、「レックウザに無駄な努力値振りたくない場合」は倒されるまで龍舞い続けるという事に。
また心境的に「育てたポケモンでヒガナとポケモンバトルしたい」というものではない。制御体験（）だもの。
ちなみにセンリ戦後のラティ兄妹も強制加入だが
・ラティと捕獲する必要がない。
・レックウザと違いシンクロが確定で効くためシンクロポケが居れば性格厳選は楽
・イベントで戦うカガリorウシオはラティ加入前のためラティに無駄な努力値が入らない。
・この時ダイゴがちゃんと手伝ってくれる。
という点でレックウザ捕獲とは大きく違う。


  【トレーナーとしてのヒガナ】
  ・123番道路のメルヘン少女の台詞から察するに、ORAS時点でのマーシュはまだ幼女
  ・顔芸がキモい。レックウザ厳選するたびに見せられる。
  ・バトルリゾートのゴニョニョの傍にいるチビがダンスデブの幼少期を強く思わせる言動
  ・BGMはかっこいいけどヒガナのせいで風評被害。勿体ない。
  ・カイナの博物館情報ではロイヤルイッシュ号の就航予定は数年後
  ・ゲンジの切り札であるはずのボーマンダをゲンジに先駆けてメガシンカ。
  ・以上からORASの時系列はXYより推定10年前後遡ると考えられる
  ・先のイベントで「かなえろっ！」とかいってレックウザにメガシンカを拒否させられたのにマンダはメガシンカするんだ？
  ・ORAS時点でスパトレが実用化されている＝シトロンは推定0歳前後でスパトレを開発
  ・シガナというNNのゴニョニョだが、「別のシガナ」を見た上で悪事に利用していて「ゴニョニョのシガナ」に愛情があると思えない。
  ・バトルシャトレーヌは推定10年後のXYと全く容姿が変わっていない
  ・なによりこいつとの勝負は「レックウザの制御（）」であって「ポケモントレーナー同士のバトル」ではない。
  ・XYのプラターヌやマスタータワーの連中は「メガシンカはカロス発祥でカロスのみの現象」などと世迷言を言っている
   
  ・Δクリア後にソライシがメガシンカの最新情報を「カロスに住むメガシンカを研究する男」に提供している
  今までのライバルや厨二設定キャラとの比較
  　よってカロスとホウエンで情報断絶があり認識が食い違っている事もありえない
・赤緑ライバル
嫌味な奴だったがリーグでの敗北後、祖父のオーキドにちゃんと説教される。
続編の金銀では成長。赤緑主人公とは認めあってる。
・金銀ライバル
窃盗や暴力などを働くが、ワタルに諭されて反省。
迷惑かけた博士に謝ったり、クロバットになつき進化するなどちゃんと成長が見れる。
・N
賛否両論だがポケモンバトルを否定していたが大体ゲーチスが悪い。
BW1で主人公に負けアデクに諭されてBW2では少しマシになってる。
少なくともヒガナと違って主人公と勝負して負けた事を受け入れている。
・AZ
殿堂入り後にポケモンバトルを仕掛けてポケモンの気持ちを思い出してフラエッタと再会。
・ヒガナ
「レックウザの制御体験」なので戦って負けてもNやAZのように反省したり主人公を「トレーナー」として認めたりしない。


  【新キャラヒロインのルチアとの比較】
  373 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/23(火) 12:02:30.49 ID:QBfPksii0
   
  シェアワールドが破壊されたって指摘から調べてみたが、どうやら同じ世界観で創作するには重要らしいな
  ルチア
  同じ世界で繰り広げられていて、一つの年表として纏められることが特徴のようだ
  ・コンテストはルカリオナイトやファン差し入れなどのアイテム以外はクリアしなくてもいいおまけ要素。
  今までの初代～XYは時系列もはっきりしているし、シェアワールドを念頭に置いた物語といっても差し支えはないだろう
・導入キャラとして主人公を応援して衣装とかくれたりする。
・ミクリより才能がある扱いだけれどもルチア本人はミクリやアダンを貶める事は何も言ってない。むしろ叔父を尊敬してる。
・チルタリスのチルルを可愛がってる。
・初登場からチルタリスを見せてるためコンテストのラスボスの風格がある。
・コンテストに対して一生懸命。
・かわいい。
ヒガナ
・エピデルをクリアしないとバトルリゾートなどの要素を遊べない。
・エピデル導入キャラとして俺設定を一人語りして主人公を小馬鹿にする。ボーマンダナイトもくれない。
・ダイゴよりレベル高いポケモン持って後付けヘイト設定を持ってdisりまくる。
・ゴニョニョのシガナを可愛がってるようで「別のシガナ」の代理として見てる。そもそもゴニョニョを窃盗に利用してる。
・ボーマンダのメガシンカを元々ボーマンダ使いだったゲンジより先に行う。手持ちへの愛情は感じられない。
・ポケモンバトルをBW1のN以上に無関心。むしろNと違ってその価値観を認める事すらしない。
・顔芸がキモい。
   
   
しかし並行世界として違う世界を持ち出すのはこれと正反対らしい
ヒガナは今までのポケモンを否定したことに近いな
</div>
</div>
<br>


 
→ [[ヒガナアンチスレ/今までスレで出た矛盾点・疑問点]]
<br><br>


=被害者一覧=
=被害者一覧=
*ヒガナアンチスレ４　>>85氏
*一覧１　ヒガナアンチスレ４　>>526氏
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
85 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 19:06:29.49 ID:1lMPRv3V0
☆ヒガナ・エピデルの存在によってsageられた被害者たち☆
・レックウザ
人間に呼び出され願いを聞く・必殺技を教えられる・手持ちになり制御訓練を受ける・体内の器官が解析されるなど、人間に利用される描写が目立つ
なお伝承では降臨2回うちメガシンカ1回だけのはずであり描写との整合性がない
ヒガナが強奪したキーストーンを使った召喚が普通に成功したり、メガシンカできない理由が自身のせいにされたりとヒガナに非がない脚本にするための犠牲となる
設定上主食であるらしい隕石を自分で食いに行けないほどの無能にされてしまった（つまり設定上主人公がいなければグラカイ復活時に世界は滅びていた）
・グラードンとカイオーガ
ヒガナがレックウザを呼ぶ手段としてマグマ・アクア団の手引をしていたという設定が付加
グラカイ単体では原作とそう変わらないが「最終目的として呼び出された者」と「手段・過程として呼び出された者」では風格が違う
また、ヒガナは計画性のある人物として描写されるため「グラカイがどんなに暴れてもレックウザが『必ず』解決してくれる」という印象が強く残る
本編クライマックスのド派手な演出や主人公、ダイゴ、ミクリの努力は全く無意味な茶番でありレックウザよりちょっと早かっただけ、のように見える
（結果論だがレックウザが弱体化していたため無駄ではなかった…しかしそのことについてヒガナからの謝罪・感謝はなし）
また、今作のグラカイはゲンシカイキで大幅にパワーアップしているのだが普通のレックウザに沈められる設定は何故かそのままである
（レックウザ主役のエメラルドと違ってゲンシグラードンとゲンシカイオーガがパッケージを飾っているのだが…）
つづく
</div>
 
 
*ヒガナアンチスレ４　>>526氏
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<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  526 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/09(火) 21:06:02.19 ID:umJHoKm00  
  526 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/09(火) 21:06:02.19 ID:umJHoKm00  
1,173行目: 2,183行目:
  景山将太　　　　　　　　　 BGM担当者。せっかく良い仕事したのにテーマ曲、戦闘曲をdisられる
  景山将太　　　　　　　　　 BGM担当者。せっかく良い仕事したのにテーマ曲、戦闘曲をdisられる
</div>
</div>
<br>


 
*一覧２　ヒガナアンチスレ４　>>529氏
*ヒガナアンチスレ４　>>529氏
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<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  529 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/09(火) 21:13:00.46 ID:LFBySJNF0
  529 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/09(火) 21:13:00.46 ID:LFBySJNF0
1,205行目: 2,215行目:
  ・同じくリーダーより強いだの好みのタイプなどとヒガナage発言を強いられるしたっぱ
  ・同じくリーダーより強いだの好みのタイプなどとヒガナage発言を強いられるしたっぱ
</div>
</div>
<br>
*一覧３　ヒガナアンチスレ６　>>5・>>682・>>781氏
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5 名前：{{Namegreen|名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/14(日) 10:19:29.48 ID:q5DR47r60
ヒ＆エピデルおよび時系列矛盾の被害者
・何の非もないのに暴行を受けたお隣さん(異性主人公）
・メガストーンを盗まれたミツル(後で主人公が返却）
・改心して反省したのに踏み台にされるアクア団&マグマ団(マツブサ＆カガリ・アオギリ＆ウシオ）
・厳選難度を面倒臭くされたレックウザ
・ゲンシカイキでゲーム的には超強化したのにシナリオでザコ扱いされるグラ―ドン、カイオーガ
・ヒを持ち上げるためにヘイト設定を付け加えられたダイゴ・ソライシ博士及びデボン
・シガナぁの代理として犯罪に利用されるゴニョニョ
・レックウザの噛ませのメガボーマンダ及びヌメルゴン、ガチゴラス、チルタリス、オンバーン
・主人公
・プレイヤー
 
ヒ信者によるイチャモンの被害者
・金銀ライバル
・ワタル
・Ｎ
・ＡＺ
682 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/16(火) 15:20:22.03 ID:huHpTNF90
ヒ＆エピデルおよび時系列矛盾の被害者追加
・プラターヌ博士　カロスがメガシンカの起源だという主張が後付でピエロにされる上に「グッときた」というセリフをパクられる
・コルニ＆ルカリオ　初めてメガシンカしたという設定が塗りつぶされてピエロ化
・バトルシャトレーヌ　ロイヤルイッシュ号がまだ未完成云々の設定から１０年前後全く姿が変わらない不老キャラ扱いに
 
ヒ信者の主な攻撃先
・金銀ライバル　窃盗犯。ただし反省してクロバットに懐き進化する事から成長も感じられる。HGSSではウツギ博士に謝罪。
・ワタル　破壊光線をロケット団に放った云々でいちゃもん。
　　　　　 だが相手は悪人かつポケモンに撃った可能性もあり善良なお隣さん等に攻撃を仕掛けたヒとは全く違う。
781 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日:2014/12/16(火) 20:04:55.61 ID:/4gCax5i0
【被害者一覧(XY編)】
・プラターヌ博士
平行世界とXYより数年前設定のせいでメガシンカはカロス起源説を主張していた事がピエロに。
・コルニ、コルニ祖父、ルカリオ
メガルカリオが初のメガシンカという起源設定がひっくり返される。
・シトロン
推定0歳前後でスパトレを開発した扱いに。
・バトルシャトレーヌ
使い回しのせいで不老or若作りというわけのわからんイメージを付加される事に。
 
 
【エピデルの被害者】
・リラ、ウコン、コゴミ、ダツラ、アザミ、ヒース、ジンダイ
人気の高いバトルフロンティアの存在そのものを抹消される。
ＨＧＳＳはクリスタル要素もあったのに……。
エピソードヒガナなんざ要らんからバトルフロンティア作れ。
・ヌメルゴン、ガチゴラス、チルタリス、オンバーン、メガボーマンダ
ヒガナの手持ち。まったく顧みられない。
ゴニョニョにシガナぁと名付ける癖にバクオングは居ない(シガナがドゴームに進化したら捨てる説の根拠）
しかもメガレックウザの制御訓練とかいう理由で噛ませにされる。
・ゲンジ
元々ボーマンダ使いの四天王なのにメガシンカがエピデル以後での強化版なので メガボーマンダのお披露目を奪われる。
</div>
<br>
*一覧４　ヒガナアンチスレ７　>>510氏
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
被害者一覧（追加）
・ユリーカ及びサトシ
「キーストーンキープだぜ！」の犯罪セリフとして決め台詞をパクられる。
ちなみに「キープ」はアニメ版ユリーカの決め台詞。
・パキラ
シアターに登場するせいでシャトレーヌと同じくこの時代から不老扱い
・きのみブレンダー、コンテストにおけるコンポ
大森によって削除される
　
(注訳：コンボは削除されてないものの弱体化)
</div>
<br>
*一覧５　ヒガナアンチスレ９　>>899氏
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
899 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/25(木) 01:41:56.70 ID:NxiBUXZa0
レックウザに命令するなんてヒガナかっけえ！にするためにsageられたレックウザ
レックウザを使役して力の奪い合いを治めるヒガナと流星の民凄い！にするためsageられたグラカイ
ポケモンの命を使うエネルギーに憤りを示すヒガナ偉い！にするためsageられたデボンとダイゴ
流星の民がいなきゃ何も出来ない！流星の民がいてこそ！にするためにsageられたルネの民
目的のためなら手段を選ばないヒガナかっこいい！にするため怪我させられたお隣さん
悪の組織を煽って掌で転がすヒガナ超ワル！にするためにピエロにされたアクア団マグマ団
悪の幹部からキーストーンを力づくで奪うヒガナさんマジパネェ！
にするために突き飛ばされたウシオと腹パン食らったカガリと顔を襲撃されたマツブサ
平行世界のことを考えてあげるなんてヒガナかっこいい！にするために頑張って作った転送装置壊されるソライシ
めぢからだけで相手を威圧するヒガナはマジこわい！にするために睨みつけられた受付嬢
なんか過去に大変な目に遭ったんだなヒガナかわいそう！にするために故人？の名前をつけられ泥棒を仕込まれるゴニョニョ
ドラゴン使いってことで結果としてメガマンダ初披露の場を奪われたゲンジ
ヒガナさんマジ周囲を振り回す魔性の女！にするために奔走させられる主人公
みんな怒っていいよ
901 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/25(木) 01:47:15.58 ID:8vhjOyGq0
>>899
首からイカリを引きちぎられたかイカリをひっぱられたアオギリさんも追加で
902 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/25(木) 01:48:06.37 ID:6/vNutil0
首締まるわ
904 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/25(木) 01:49:50.44 ID:NxiBUXZa0>>901
すまんマツブサの眼鏡強奪が印象強すぎて
アオギリのことすっかり忘れてた
じゃあ「バカでかいイカリ引き千切られたアオギリ」も追加で
</div>
<br>
*伝説のポケモン　ヒガナアンチスレ４　>>85氏
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85 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 19:06:29.49 ID:1lMPRv3V0
☆ヒガナ・エピデルの存在によってsageられた伝説のポケモンたち☆
・レックウザ
人間に呼び出され願いを聞く・必殺技を教えられる・手持ちになり制御訓練を受ける・体内の器官が解析されるなど、人間に利用される描写が目立つ
なお伝承では降臨2回うちメガシンカ1回だけのはずであり描写との整合性がない
ヒガナが強奪したキーストーンを使った召喚が普通に成功したり、
メガシンカできない理由が自身のせいにされたりとヒガナに非がない脚本にするための犠牲となる
設定上主食であるらしい隕石を自分で食いに行けないほどの無能にされてしまった
（つまり設定上主人公がいなければグラカイ復活時に世界は滅びていた…しかしそのことについてヒガナからの謝罪・感謝はなし）
・グラードンとカイオーガ
ヒガナがレックウザを呼ぶ手段としてマグマ・アクア団の手引をしていたという設定が付加
グラカイ単体では原作とそう変わらないが「最終目的として呼び出された者」と「手段・過程として呼び出された者」では風格が違う
また、ヒガナは計画性のある人物として描写されるため「グラカイがどんなに暴れてもレックウザが『必ず』解決してくれる」という印象が強く残る
本編クライマックスのド派手な演出や主人公、ダイゴ、ミクリの努力は全く無意味な茶番でありレックウザよりちょっと早かっただけ、
のように見える
（結果論だがレックウザが弱体化していたため無駄ではなかった…しかしそのことについて(ry）
また、今作のグラカイはゲンシカイキで大幅にパワーアップしているのだが普通のレックウザに沈められる設定は何故かそのままである
（レックウザ主役のエメラルドと違ってゲンシグラードンとゲンシカイオーガがパッケージを飾っているのだが…）
</div>
<br>
=シナリオライター ぬきたまさふみ（貫田将文）=
'''サン・ムーンについては[[ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ/製作者関係]]へどうぞ'''<br>
*ORASのシナリオ系スタッフ一覧（BW以降の不満を挙げるスレ 避難所23）
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130 ：{{Namegreen|ゲーム好き名無しさん}}：2014/12/02(火) 20:49:10.36 ID:u7/al6ks0.net
'''メインシナリオ'''
'''ぬきたまさふみ'''
'''シナリオ・ゲームデザイン'''
リーダー　'''ぬきたまさふみ'''
なかついすぐる
さとうひとみ
'''シナリオ・ローカライズサポート'''
まつしまけんじ
'''ぬきたまさふみ'''
トレーナーせってい
なかついすぐる
はやしちひろ
</div>
<br>
*貫田将文の代表作その１：DS「'''無限航路'''」
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806 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:53:39.35 ID:vkxO8FAP0 [2/2]
ヌキタマサフミでぐぐったら
貫田将文っていうライターがでてきた
DS無限航路やエロゲのライターみたいなんだが、これ本人じゃね？
・無限航路
・AVキング ADULT VIDEO KING(elf)
809 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:00:55.73 ID:VlxPss100
ああ頭空っぽのエロゲヒロインと考えたらヒガナの倫理観の無さも判る
ポケモンでやるなヴォケ!!
813 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:08:19.26 ID:BV4cXEAp0 [8/10]
>>809
ちなみに無限航路とやらも調べてみるとこんな物が
  {{tempcolor|#666666|''9 ： ななしのよっしん ：2013/01/26(土) 00:09:58 ID: qW4H4G1/If
  ソフ倫にモロ引っかかる設定を、SF設定で無理やり捻じ曲げてるんだよなぁ。初見でぶったまげたわ''}}
他にもmk2見てると、この｢貫田将文｣のシナリオも色々と難があるみたいだし、これはガチで同一人物って線もあるな
820 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止©2ch.net}}[sagete] 投稿日：2014/12/20(土) 15:19:08.53 ID:V8olOihp0 [4/4]
無限航路の設定wikipediaで読んでみたがなんか関係ありそうな要素があるな…
821 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:19:25.63 ID:ThTopvk30 [4/5]
これで「貫田将文を更迭しろ」とアンケートに書けるな
822 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:20:10.96 ID:MxkiKsrs0 [2/3]
SF設定で無理やり捻じ曲げ……ウッ頭が
カガリのセリフとかあからさま過ぎだろと思ったが
エロゲライターならそれも納得だわ
828 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:25:55.69 ID:LWZY4B6j0 [1/2]
>>821
やったぜ！
てか無限自体は名作らしいんだがなあ…
ポケモンの世界観に合わなかったんだろうな
こりゃライターだけじゃなくよく適性を考えもせずこのライター起用したアホも一緒に葬り去らないとな！(使命感
830 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:26:18.40 ID:+AX7KJ4B0
>>820
Wikipedia見てみた
>特に終盤のストーリーは『幼年期の終り』『百億の昼と千億の夜』など言ったSF小説の影響も見られる。
あーあー話見えましたわ
834 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:30:55.88 ID:BV4cXEAp0 [10/10]
無限航路の情報調べていると富野をモチーフにした老害キャラ(しかもネーミングまで富野風)なんてのを出していたりするし、
やたらにスケールを大きくするのと言い、何ともまあ、エロゲライターらしいなと
思えばXYのフラダリもどことなくCCAシャアっぽいし、まあ色々とお察しかな
>>828
ただ、名作って言うけど、評価をよーく見ていくと｢人の命を軽視｣とか｢登場人物の人間味が薄い｣とも指摘されてるし、
典型的な少数の信者が大声を上げてるだけって可能性が
設定は御立派みたいだから、それで鍍金されてりゃ騙せるしね
851 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:50:16.33 ID:BV4cXEAp0 [12/14]
>>850
ただ、パッと調べた限りポケモン以前はエロゲ1作、全年齢1作しか経験ないみたいだし、
それぞれで1作作った時点で｢使い物にならない｣と判断された可能性も有り得なくはない
858 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:57:44.11 ID:EdanSkIp0 [3/4]
>>851
エロゲ「AVキング」も「無限航路」も開発は「ヌードメーカー」って同じ会社だから首になった訳じゃないだろうけど、
そもそもあんまり活動してない会社みたいだな。従業員10人だし
>>852
最終ツイートは3年前だから、ポケモンの反応でってわけではないだろうけど気になる
880 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 16:28:21.80 ID:T8w/PZH20 [3/3]
http://www.metacritic.com/person/masafumi-nukita?filter-options=games
無限航路（infinite space）と同じ人であってるのかな？
</div>
<br>
*貫田将文の代表作その２：「'''AVキング'''」
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295 自分：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]投稿日：2014/12/21(日) 00:45:20.87 ID:PDBUVpDk0 [3/4]
ちなみにヌキデンが参加したエロゲってこれか。
ttp://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/avking/av_top.html
これの発売日が2006年1月27日。
ダイパが06年の9月だからポケモンは第三世代と第四世代の合間なのね。
エメラルドが本編最新作だった時期にこんなエロゲ１本やってるようなライターを使うなんて……。
296 自分：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 00:46:05.11 ID:PDBUVpDk0 [4/4]
ヌキデンの参加したエロゲ
{{tempcolor|#FF1493|最大なんと200を越えるシーンが撮影可能！
バリエーションを駆使して、理想のHシーンを作り上げろ!!
都（ヒロイン）を借金地獄から救う為、清十郎（主人公）はAVを制作して多額の借金を返済する覚悟を決めるっ！
自由度の高い豊富なシーンバリエーションと撮影操作を駆使して、理想のHシーンを作り上げよう!!
どんな撮影シーンを作り上げるかはプレイヤーの腕次第！
舞台となる黎明町を（マップ上）都と一緒に散策し、様々な人々と出会いアドバイスをもらったり、
「特殊技能」を取得すれば、撮影時に選択出来るシーンがどんどん増えていくぞ！
AV出演は初チャレンジの二人。もっと都にHになってもらう為には、二人のHな知識とスキルもUPしなければならない!!
撮影シーン増加以外にも、ロケ地の選択や、ジャンル選択も増え、演技指導でヒロインの演技も上達！
AVが出来上がったらドキドキの売り上げランキングや新作アダルトビデオレビューのチェックもお忘れなく！
さあ、君は16ヶ月間で借金を返済して彼女を救うことができるのか!?
さらに、今までのプレイでゲットしてシーンを自由に撮影することが出来るフリー撮影モードもあり、
撮影したHシーンをAVとして後で再生鑑賞するビデオ鑑賞のお楽しみもあるのだ♪
純愛熱血AVGが君の冬を熱くする!!}}
349 返信：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 07:19:00.40 ID:k2dryvDd0 [1/4]
>>296
>>さらに、今までのプレイでゲットしてシーンを自由に撮影することが出来るフリー撮影モードもあり、
>>撮影したHシーンをAVとして後で再生鑑賞するビデオ鑑賞のお楽しみもあるのだ♪
（また音符使ってる………）
</div>
<br>
*貫田将文が所属していた企業「'''ヌードメーカー'''」
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818 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] ：2014/12/22(月) 09:51:20.07 ID:Yjh2WPj90
そもそもヌキデンってAVキングとやら一作しか見つかってないしエロゲライターとしても無名じゃないのか
そのAVキングがダイパ出た年でポケモン最新作がエメラルドだった時のゲームらしいのがもう笑えてくるが
822 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] ：2014/12/22(月) 10:11:34.65 ID:Yjh2WPj90
エロゲのelfのwikipediaだとヌードメーカーのプランナーらしいな。AVキングは外注扱いらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%95_(%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89)
貫田将文 - ヌードメーカープランナー。
ちなみにヌードメーカーってこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
開発に携わったゲームソフト（担当パート）[編集]
※一部の担当パートの表記に関しては、以下のような省略記号を使用する。
ディレクション・・・D　ゲームデザイン・・・GD　メインプログラム・・・MPG
鉄騎　（D・GD・MPG・一部プログラム・一部グラフィック）
新・御神楽少女探偵団　（D・GD・MPG・シナリオ・システムグラフィック）
鉄騎大戦　（D・GD・MPG・一部プログラム・一部グラフィック）
AVキング　（D・GD・MPG・シナリオ・システムグラフィック他）
無限航路　
戦律のストラタス　
824 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2014/12/22(月) 10:14:50.04 ID:Yjh2WPj90
戦律のストラタスと新・御神楽少女探偵団は代表取締役の河野一二三が書いたみたいね
貫田がヌードメーカーで書いたのが無限航路とAVキングだけっぽい
ゲフリとの関連は不明
827 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2014/12/22(月) 10:46:43.39 ID:Yjh2WPj90
ヌードメーカーのサイトをあさってみた。
従業員数10名（2010年7月現在）
http://www.nudemaker.jp/jp/nude_maker.html
ちなみにBW1が10年9月。
主要取引先に任天堂・株ポケ・ゲフリの名前はなし。
良くも悪くも河野一二三のための会社みたいでポケモンとの関連は一切見えないな。
仮説だがヌキデンの野郎、ヌードメーカーを退社してゲフリに引き抜かれたとかそういうのか？これ
828 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2014/12/22(月) 10:48:26.30 ID:Yjh2WPj90
河野一二三の手がけた作品だがAVキングへの言及はないな。
http://www.nudemaker.jp/jp/product.html
ヌキデンのかかわった「無限航路」のシナリオに関する一二三のコメント。
＞とにかくシナリオに苦労した一作。
＞キャラクターデザインも、スケジュールと点数の都合上、シナリオの執筆と平行作業でやってもらうことに。
829 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2014/12/22(月) 10:56:29.76 ID:Yjh2WPj90
ちなみに河野一二三は「クロックタワー」「鉄騎」「御神楽少女探偵団」あたりの人で今はスマフォアプリを中心にやってる人みたいね。
御神楽少女探偵団はエロゲ化したけど元はPSゲーム。昔ゲーム王国で見たよ。
なんにせよポケモンと河野氏及びヌードメーカーの関連は全くなさそう。
ヌードメーカーがゲフリと手を組んでポケモンのシナリオを滅茶苦茶にしたとかそういうんだったらサイトにある。
やっぱ去年あたり退社して引き抜かれたんじゃねーかな。
ちなみにコアメンバーなんてページもあったけどジョーク先行のせいで誰が誰だかわからん。
http://www.nudemaker.jp/jp/core_members.html
</div>
<br>
*「'''俺の屍を越えてゆけ2'''」ゲームデザイン担当　'''桝田省治'''との関連性？
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※2014年に「俺の屍を越えてゆけ2」において前作レイプのメアリースーでネグレクトな最悪キャラ・'''夜鳥子（ぬえこ）'''を作りだした。
ヒガナアンチスレでも「ポケモン版夜鳥子」など、たびたび引き合いに出されるのだが……。
924 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 18:32:11.70 ID:T8w/PZH20 [4/4]
http://www.alfasystem.net/a_m/diary.cgi?date=20101216
貫田と桝田…？
　
＞傷だらけのビーナ　試し読み１０の記事において
＞　最後になりましたが、四ヵ月半の執筆に付き合ってくれた顔も知らないネット上の友人たち、
＞　大村梨紗さん、教育委員会さん、くろすけさん、七さん、'''貫田将文さん'''、まなせさん、まみさんに深く感謝。
と貫田の名前があるため、貫田は桝田氏と交流がある可能性を指摘されスレ民を戦慄させた。
なお桝田氏は夜鳥子叩きの際に「考察が足りないよ」などというどこぞの伝承者みたいな事を言い出している。
37 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 21:00:56.44 ID:EdanSkIp0
貫田のtwitter跡地見てたら桝田の小説宣伝RTしてんじゃん
やっぱ繋がってんですねえ
38 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 21:08:09.73 ID:oG7RVLos0
公式メアリーだけかと思いきや本当に俺屍2の開発者と関わりあるのか
貫田将文
RT @ShojiMasuda: 傷だらけのビーナ。朝日新聞や読売新聞への広告出稿に関して事前に知らされてなかったので、人づてに聞いて僕も驚いた。
担当編集に「全国紙の一面に広告なんてどういう風の吹きまわし？」と訊ねたところ「一度やってみたかった」との返答。こういうピュアな ...
3 years ago
貫田将文 avatar
貫田将文
久しぶりにリンダキューブでも遊ぶか。
3 years ago
（リンダキューブは桝田氏の過去作）
</div>
<br>
*ツイッター
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
827 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:25:01.99 ID:EdanSkIp0 [2/2]
ツイッターに@MasafumiNukitaってゲーム関係者の垢があった形跡あるけど垢消ししてるぅｗｗｗｗｗｗ
835 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:31:31.21 ID:XL83yJEq0 [6/6]
>>827
過去のツイートしかないけど参考にどうぞ
https://www.toptweet.org/user/masafuminukita
857 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:57:27.54 ID:BV4cXEAp0 [13/14]
貫田が垢消したのは恐らく3年前
XYから関わってるとなると、そのくらいの時期にゲフリに入った可能性がある
一種の証拠隠滅か？
(2017/06/10(土) 21:40前後、ぬきたのツイッターアカウント (@u___m_)判明)
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレpart40
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1496954311/
貫田将文のアンチスレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1473514273/
<pre style="font-family:IPAMonaPGothic,'IPA モナー Pゴシック',Monapo,Mona,'MS PGothic','ＭＳ Ｐゴシック',sans-serif;font-size:16px;line-height:18px;">
【タイトル】ポケットモンスター X・Y
【ポジション】ゲームデザイナー/脚本/演出
【期間】2012年2月 - 2013年8月
【担当業務】
　・イベント設計
　　　‐スクリプト実装
　　　　-メインシナリオのフロー、演出（全体の40％程度）
　　　　-サナ、カルム、セレナの連れ歩きAI
　　　　-ミアレシティのイベント、NPC全般
　　　-Oパワー、スタイリッシュポイントの企画、仕様作成
　・シナリオ設計
　　　-ミアレシティ全般、キズナおやじ等
　・テキスト作成
　　　-トレーナー、タウンマップ、ヘアサロン、ブティック等
　・設定作成
　　　-地名、ロケーション
【タイトル】ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア
【ポジション】リードゲームデザイナー/脚本/演出
【期間】2013年8月 - 2014年7月
【担当業務】
　・イベント設計リード
　　‐演出統括
　　　-イベントディレクション
　　　-デザイン、モーション、サウンド等の発注・実装管理
　　‐スクリプト実装（全体の40％程度の演出実装）
　・シナリオ設計リード
　　‐メインシナリオ作成
　　‐サブシナリオ原案（キズナおやじ等）
　　‐テキスト統括
　　‐世界観/ポケモン/人物設定
　　‐作品タイトル考案
　　‐メディアミックス展開の原案・監修
　　　-ポケットモンスター XY 特別編・最強メガシンカ Act II、Act III
　　　-ポケモンジェネレーションズ　7話、8話、9話
　　　-ポケットモンスターSPECIAL Ωルビー・αサファイア
　　　-ポケットモンスター ΩR・αS 赤き情熱と藍き英知
　　　-オリジナルサウンドトラック(新規曲の曲名設定　※アピール☆ラブを除く)
　・ローカライズサポート（海外チームとの折衝）
　・チームメンバーのマネジメント・育成 、採用業務、外注管理
【タイトル】ポケットモンスター サン・ムーン
【ポジション】リードゲームデザイナー/テキストライター
【期間】2015年2月 - 2016年7月
【担当業務】
　・仕様設計リード/コンセプトプランニング
　　　‐試練
　　　‐ロトムずかん(下画面UI/UX)
　　　-フィールド関連設計
　　　　-プレイヤー挙動、トレーナー挙動、ポケモンライド、レベルなどの実装管理
　　　　-エディタ設計、リソース発注・管理
　　　‐エンディング
　・テキスト作成
　　　‐ロトムずかんの全台詞
　　　‐タウンマップ
　　　‐サブイベント
　　　　-ベッド批評、ぷんスカしたっぱ、ハイナ砂漠のおやじ等
　・設定作成
　　　‐ポケモン
　　　　-マギアナ、ロトムずかん、メテノ、アローラライチュウの設定
　　　‐地名
　　　‐Zワザ
　　　‐映画「ボルケニオンと機巧のマギアナ」
　　　　-マギアナ、ソウルハートの原案・設定
　・ローカライズサポート（海外チームとの折衝）
　・チームメンバーのマネジメント・育成、採用業務、外注管理
</pre><br>
</div>
<br>
*'''「Happy Wars」'''（2012年10月発売）
ヒガナアンチスレ１４より
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
990 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2015/01/12(月) 13:20:10.34 ID:VAiTKT+F0
もうすぐスレおわるけど書いておくね
http://www.imdb.com/title/tt2512664/fullcredits?ref_=tt_ov_wr#writers
Xbox用ソフト「Happy Wars」制作スタッフにMasafumi Nukitaの名前が（シナリオではないが）
https://www.toptweet.org/user/masafuminukita
http://www.toylogic.co.jp/works/index.html
ヌキデンツイッター跡のプロフィールdesigner@Toylogicからして、
2012年までは「Happy Wars」開発元のToylogicに所属していたのは間違いない
となるとゲフリに所属したのは少なくとも「Happy Wars」リリースの2012年10月以降
ほんのわずかしかゲフリにいなかったのになぜシナリオ中枢にまで出世できたのか？
ヌードメーカーの「無限航路」が2009年発売でその後Toylogic移籍→2012年以降ゲフリ移籍って、
どうしてこうコロコロ会社を変えるんだ？
本人の希望なのか首切りなのか？
</div>
<br>
*アニメ「それでも町は廻っている」ジョセフィーヌのつぶやき
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
820 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] ：2014/12/22(月) 10:05:10.16 ID:Yjh2WPj90
第５話アイキャッチにて『ジョセフィーヌのつぶやき』採用された方！
てへぺろ さん
じゃんぺ さん
じぇいく さん
'''貫田将文''' さん
高松諷樹 さん
世界チャンポン さん
ツキミネ さん
の皆さんです。おめでとうございます！！！
「それ町」アニメでこんなの見つけたけど関係あるかね
http://www.tbs.co.jp/anime/soremachi/news/news1011.html
825 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2014/12/22(月) 10:21:10.44 ID:7TaO3xXD0
ttp://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E8%B2%AB%E7%94%B0
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/index40.html
調べてみると｢貫田｣姓は相当少ないみたいだし、ペンネームだとしてもたまたま被ったとするには厳しいものがあるね
</div>
<br>
*ReBURSTの楠出尽との類似性?
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
846 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2014/12/22(月) 11:53:19.03 ID:qIZs0FLT0
弱味でも握ってるのかってレベルだね女なら枕って思うもん
シナリオやセリフ回しが質の悪い二次創作だしオタ向けでも叩かれるだろうに天下のポケモンで採用とかあり得ない
ポケモンよりも人間を重視したり、これまでの世界感を壊す面からポケットモンスターに対する愛情も感じない
あっ、ヒガナに対する熱意は物凄く伝わりました
848 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2014/12/22(月) 12:06:18.92 ID:Yjh2WPj90
>>846
やってることがリバーストと同レベル。
むしろ楠出尽＝ヌキデンなんじゃないかと疑うレベル。
最近ガンバライジングのコミックで荒らしまわってるそうだが、
あのゲームも「既存ライダーを雑魚として踏み台化」「オリキャラ無双」とかやらかしてるらしいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%A0%E5%87%BA%E5%B0%BD
854 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2014/12/22(月) 12:18:15.00 ID:fEeK61Xv0
>>848
>楠出尽
こいつもかなり臭いなｗ
楠出尽（くすで じん、本名・性別・生年月日不明）は、日本の覆面作家（漫画原作者）。
2011年3月、それまでに一切の活動実績がないまま、週刊少年サンデーにて田村光久とのタッグで『ポケットモンスター ReBURST』の連載を開始。
現在までに性別・顔写真・年齢といったプロフィールは一切明かされていない（そもそも特定個人の名前なのかも不明）。
公の場で発言したことも皆無であり、『ReBURST』では単行本巻頭の作者のメッセージを全て田村1人に担当させていた。
たとえこいつが貫田じゃなくても、怪しいスタッフ起用のやりかたが既に成されていたのか
</div>
<br>
=スタッフの発言=
==「ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア 公式ガイドブック 完全ストーリー攻略ガイド」より==
<br>
*ヒガナアンチスレ７　>>317氏
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
・見出し『ホウエン地方の「豊かさ」を深く解釈して　異なる価値観が「共存」するゲームを目指しました』
・ＲＳリメのディレクターやらないかと言われて二つ返事で受けたけどその時はまだＸＹ制作中の大森
・増田　ＸＹとのつながりやＯＲＡＳをこういうゲームにしたいというイメージを大森に伝える
・今回は若い世代にディレクターを任せたい　大森をはじめＲＳ世代の若いスタッフを集めたチームを作った
　「本当はこうしたら、もっと面白くなるんじゃないだろうか」という気持ちをぶつけてもらいたい
・大森がゲーフリ入社して初の仕事がＲＳ　マップの設計やテレビやレコードが担当
・初ディレクターで苦労するだろうなと増田オリジナルのＲＳの世界観設定仕様書全てを大森に渡し
　ホウエンのモチーフとなった九州への想いを伝えた
・大森流にコンテストライブを今の子供向けに改良した結果→きのみブレンダ―廃止、コンボの重要性爆下げ
・増田「時間かければクオリティ上がるけどプレイヤーの早く出せの声にお応えして開発期間は1年に決めると
　「ここを変えて、ここは残す」と改良点を明確に出来ます
・ＸＹとＯＲＡＳは共存関係にあります
・増田　一度見ると色々口出ししたくなるからあえて途中段階でのチェックはしなかった
　開発から半年した時点で一度通しプレイをし気になるところをメールで送った
　「僕が気になったのはこういう所だけど、直すかどうかは大森に任せるから」
・メールを読んで「なるほど、こういう視点もあるのか」と気付かされるのが多かった
　実際に直すかは他スタッフやスケジュールとの兼ね合いもあるが「良くなる」と思った点は全て取り入れた
とりあえず大森は真っ黒か狂人だから吊っていいと思う（人狼的発想）
開発初期段階のサポートとして増田が12年前に作った仕様書やらを渡したんだって
で大森はそれ読んで初めて「あれにはこういう意味が込められていたのか」認識することが沢山あったんだとか
おかしいよね、この人12年前にも開発に関わっててホウエンマップが頭に叩き込まれるほどマップ作りやった筈なのに
増田さんはクオリティ追及して次の作品まで3年かかると今の時代のスピード感に合っているのか疑問に感じるんだそうだ
「改良点を明確にできます。そして1年間でできることのベストを尽くすのです（ﾄﾞﾔｯ」
なお結果は
このインタビューの真後ろが主人公達の設定資料集
そういえば開発者インタビューにも設定資料にもヒガナやΔの事って気持ち悪いくらい何も書いてないんだよね
全国図鑑とサントラは持ってないけどそっちの資料はポケモン編と情景編だからたぶん載ってないだろうし
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<br>
*346氏の補足
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・ルビサファ発売10周年の2012年11月21日に増田氏は大森氏をDに起用することを決めた
・その時まだXYの開発が終わっておらず
・大森氏は開発の初期からマスターアップまで今作のすべての要素に関わりディレクションを担当
・リメイクを遊んだ増田氏の感想「すごくよくできていると思います」
ちなみに本当にどうでもいい情報だけど増田氏と大森氏はちょうど12歳差らしいよ
XYとORASに繋がりを持たせたのは増田氏かなってインタ読んでて思った
それなら何で博士はあんな事になってしまったんだろう
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<br>
*７スレ>>635氏
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635 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 00:16:24.22 ID:COXD6sVZ0 [1/2]
―毎年１作ペースで出してるけどどうしてこんなハイスピードで出せるんですか
増田　幸いゲーフリには優秀なスタッフがそろってます　完全新作のＸＹは自分がやるけど
　続編であるＢＷ２は海野隆雄が、ＯＲＡＳは大森に安心して任せられます
　ディレクターにすべてを任せるのは、自分が創りたいゲームを創るのが一番だと思う
　責任が伴う代わりに自由に開発してもらえる環境を整えてる
　ディレクターを中心にチームメンバー一丸となって一番高いエネルギーを注ぎ込んで面白いゲームを創ってくれることを願ってます
やっぱこいつら反逆者だからＺＡＰしようか（パラノイア的発想）
</div>
<br>


==XY増田氏インタビュー(公式ガイドブック完全ストーリー攻略ガイドより)==
*７スレ>>752氏


=派生コピペ・秀逸なレスなど=
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752 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿 日：2014/12/20(土) 12:56:36.32 ID:xzJT+eBD0
ああ、話し合いしてるときに悪いし派生話題になっちゃうけど
書き起こしたから置いとくよ。
XY増田さんインタビュー(公式ガイドブック完全ストーリー攻略ガイドより)
その１
・ポケモンの大きなテーマの一つは理想の世界を描くこと。
　人とポケモンが共存している良い社会を描こうとしている
・子供達が「こういう世界、社会はいいなあと思えるような」ユートピア。
そう見せることで、現実の世界が「より良い世界」になることを願っている
 
・主人公はプレイヤー自身。朝、目を覚ましてベッドから起きる場面から始めるが、これは
「画面の中にいるのはあなた自身なんですよ」と伝える手法の一つ
・悪役のボスは、極端な執着を持った人物。人間の考え方は、歪んだり、変わったりする。
悪役はそういった人物たち。
・一方で、主人公の男の子や女の子は、まっすぐに生きる様子を描きたい。
主人公との対比の意味でも、悪役は極端なことを語る人物像に設計している。
754 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 12:59:49.57 ID:xzJT+eBD0
XY増田さんインタビュー(公式ガイドブック完全ストーリー攻略ガイドより)
その2
・フラダリは、1つの考えを持ちつつ、プラターヌ博士とも仲良くできる部分も持っている
そこから分かるように、そんなに特殊な人ではないと思う。
・一方で、フラダリは世界を変えたい、という想いを抱いている。
しかし、それはフラダリ本人だけが感じる美しい世界。その思想、極端な執着を貫くために行動している人
・AZの話は、ポケモンXYを構想した最初期に書いた。3つのキーワード(美しさ・絆・進化)を決める前に。
永遠に生きる人とポケモンの関係性を描こうと想った。3000年を生きると言うことはどういうことなのかを掘り下げた。
AZは長く生きているので、人々やポケモンとの別れを無数に経験している。その彼の生き方が絆の別の表現になっている。
個人的には他は分かってもAZ辺りだけが一番分かりづらいな
Zの為に設定とって置いてあるのかな。これから何かに出そうなヒガナみたいに
776 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 13:21:47.00 ID:xzJT+eBD0
>>759
XY増田さんインタビュー。（公式ガイドブック完全ストーリー攻略ガイドより)
その3　主に絆について/絆の話題では他に5人の友達やポケパルレについても書いてあった
・SNSが普及し、大勢の人と簡単に繋がれるようになったが、表面的に繋がっている部分があるのも感じる
・そこで一歩踏み込んで、自分の本心はどうなんだ、と考えてみると、
親友という言葉で表せる深い繋がりも好きだ、と感じる
・人と人との関係性は、もろくて壊れやすい部分があるのは事実
でも、親友のように、ポケモントレーナーとポケモンのように絶対的な信頼感もある
ポケモンの面白さはそこ
・プレイヤーがポケモンを助けるだけじゃなく、ポケモンがプレイヤーを助けることもある
『ポケモンX・Y』でその関係性―「絆」を描きたいという想いがあった
メガシンカ
・プレイヤーの気持ちがメガリングとメガストーンを通じてポケモンに伝わり、メガシンカする
</div>
<br>
==ニンドリ2015年2月号、景山氏インタビュー（スレにて「シナリオの貫田」初出）==
*内容（７スレ>>795氏）
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795 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:38:09.98 ID:BQyIkmYD0
ニンドリインタビュー　1
景山　エピソードデルタはそもそも、GBA『ポケモンルビーサファイア』には無かった新しいストーリーなんですが、
　　　ディレクターのやりたい方向性ももちろん色濃くでていますし、'''シナリオの貫田さんもフルで投入'''した、
　　　ポケモン史上、これまでに無いだろうというぐらいの、思い切ったことを詰め込んでいるんです。
――隕石が接近する導入部からして、スペクタルあふれる展開ですよね！
景山　ドラマ性も高いので、音楽もかなり贅沢にやっています。
　　　この内容に負けないためにも、エピソードデルタだけでかなりの数を書き下ろしていますし。
　　　本編では過剰になりすぎないよう音楽の演出をあえて抑えた箇所もありますが、
　　　エピソードデルタでは思いっきり詰め込んでいますね。
798 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:43:33.98 ID:BQyIkmYD0
ニンドリインタビュー　2
――「per aspera ad astra!」は、流れてくるシーンも相まって、まるで歌が聞こえてくるかのような…。
景山　大森ディレクターもそのように発注していた曲です（笑）。
　　　黒田さんがとても胸が熱くなる、ポップでメロディが印象的な楽曲を手がけられました。
――　この曲名は、耳慣れない言葉ですが…？
景山　'''これは、貫田さんが付けたタイトルですね。'''「困難を通じて天へ」という意味です。
800 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:49:09.17 ID:BQyIkmYD0
ニンドリインタビュー　3（最後）
――　ヒガナに関する曲は、どのように作られたのでしょうか。
景山　最初にヒガナのテーマとも言える「悠久を継ぎし者たち」を作曲して、
　　　そこから「戦闘！伝承者ヒガナ」などを作っていきました。
――　景山さんの中のヒガナのイメージは、どのようなキャラクターなのでしょう。
景山　『強さとはかなさ』ですかね。曲の中でも、彼女の背負った深い哀しみと、
　　　　それに立ち向かっていく強さを表現しています。
</div>
<br>
 
*スレ民の反応(７スレ）
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797 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:41:58.94 ID:vkxO8FAP0 [1/2]
'''>>シナリオの貫田さん'''
こいつが元凶かな？
799 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:46:26.29 ID:BV4cXEAp0 [6/10]
'''＞シナリオの貫田さんもフルで投入した'''
'''＞貫田さんが付けたタイトル'''
実行犯はコイツかな、どうやら
ただ、大森の発注ってのもあるから元凶はこの2人か？
801 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:50:04.36 ID:p2858se30 [3/3]
エンディング動画で確認
'''「メインシナリオ　　ぬきた　まさふみ」'''
えっ本編と同じ人間が書いたの…か…？
808 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:55:24.83 ID:XL83yJEq0 [5/6]
簡単に確認したけど貫田はXYからの参加
大森もだが貫田をさっさとクビにしろ
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<br>


*コピペ０１
==XYイベルタルとゼルネアスの杉森氏と増田氏の注文の食い違い?==
ヒガナアンチスレ(１スレ目)で貼られる
*8スレ>>440氏
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  ソライシ「隕石が地球に迫ってる」
  440 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 11:41:07.75 ID:FM48XXRq0
  主人公「地球ヤバい」
  ゲーフリの闇の部分が明らかになってくるにつれてTwitterでの杉森さんが
  ソライシ「でも隕石をワープさせる装置作りました」
  イベルタルとゼルネアスのXYモチーフデザインなのを否定していたのも繋がってくる気がする
  主人公「よかったこれで解決ですね」
  杉森さんのTweetがXY発売日直前
  ヒガナ「ちょっと待ったワープ装置がポケモンの生体エネルギーを動力にしてるって本当ですか？　
  無名シナリオライターヌキデン起用がXYから
  幻滅しました緊急時だけど装置壊します」
  これは臭い
  主人公「誰お前」
   
  ヒガナ「ワープさせたら別次元に被害が出ます。想像力が足りないよ（ｷﾘｯ」
  447 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 11:45:52.50 ID:iyrAipAD0
  主人公「なにいってんだこいつ」
  >>440
  ヒガナ「先に隕石見つけたからマグマ団アクア団手引きして古代ポケモン復活させたのに主人公に邪魔された」
  なにそれ、詳しく
  ダイゴ「おかげで別次元の被害どころかこの世界がヤバかったんだけどそれは」
   
  ヒガナ「とにかくワープ装置は破壊したから」
  451 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 11:50:06.78 ID:UPWNrv660
  ソライシ「使わないよう説得すればいいじゃん…お前が失敗したら地球終わるんだが…」
  >>447
  ヒガナ「いいから任せとけ、とりあえずレックウザ降臨のために改心したマグマ団アクア団からキーストーン盗むわ」
  ＸＹのインタビューで増田がイベルタルとゼルネアスはXYモチーフで杉森さんにデザインしてもらいました！のあと
  主人公「なにこいつ下手に強いから被害拡大してる」
  杉森が自分のTwitterで「そんな注文受けたことないんだけど…」って発言したやつかな
  ヒガナ「実は私はレックウザを祀る流星の民の末裔なのだ…」
   
  主人公「もうわけわかんねーよ」
  455 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 11:54:41.08 ID:FM48XXRq0
  ヒガナ「レックウザ呼ぶでー隕石何とかしてお願い」
  >>447
  レックウザ「全盛期の力ないから無理やで」
  ttps://twitter.com/SUPER_32X/status/546497780252807169?s=17
  ヒガナ「呼んだけど私には何もできなかった…(ｶﾞｸｶﾞｸ」
杉森さんのTweetがこれな
  主人公「なんでワープ装置破壊したヒガナァ！」
   
  結局主人公が全部何とかした
  ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/ekjj/vol1/index2.html
  それと矛盾する増田の発言
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</div>
<br>
==任天堂　社長が訊く　HGSS　「昔といまのポケモンプレイヤーに」==
*９スレ>>418氏
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418 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]  投稿日：2014/12/23(火) 14:12:46.07 ID:XSR8oOaQ0
任天堂　社長が訊く　HGSS　「昔といまのポケモンプレイヤーに」 その1
岩田 聡(任天堂社長)：
では、そろそろソフト本編について話を訊くことにします。
森本さんは、『金・銀』のリメイクということで　どんなことを考えながらつくられたんですか
森本茂樹(ゲーフリディレクター)：
まず第一に考えたのは １０年前に『金・銀』を遊んでくださった人たちの
気持ちを大事にしたいということでした。
「このトレーナーはやっぱり強かった」とか、「ここでこうしたら、こういう反応があった」とか、
当時、遊んだ思い出や記憶が すごく強く残っていると思いますので
そういった気持ちを大切にしたいと思いました。
岩田：１０年前に遊んでくださったお客さんには　新しくなった『ポケモン』を懐かしんでプレイしてほしいということですね。
森本：はい。一方で、当時の『金・銀』はまったく知らなくて、
ゲームボーイアドバンスとかＤＳから『ポケモン』をはじめられたユーザーの方も
たくさんいらっしゃると思うんです。そういった人たちにも
新作ソフトのような感覚で楽しんでいただけるよう意識してつくりました。
岩田：だから、単なる『金・銀』のリメイクではないんですよね？
石原恒和((株)ポケ社長)：欲張り仕様なんですよ。
420 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 14:14:34.76 ID:XSR8oOaQ0
任天堂　社長が訊く　HGSS　「昔といまのポケモンプレイヤーに」 その2
森本：今回はめちゃくちゃ欲張っちゃいまして（笑）。
『ダイヤモンド・パール』と『プラチナ』に入っていた遊びはとにかく全部入れてしまおうと。
岩田:『金・銀』には入っていなかった遊びを？
森本:はい。その意味では、ＤＳの『ポケットモンスター』シリーズの、まさに“良いとこどり”になっていると思います
岩田:さらに「ポケウォーカー」も足されたわけですからね。
森本:だから、スタッフにもかなり無理をさせちゃったんです。ここはちょっと反省点なんですけど。
岩田:でも、もともとの『金・銀』のなかに、最新のあらゆるしくみを詰め込もうとすると、
いろいろ都合が悪かったり、 困ったりしたことも少なくなかったんじゃないですか？
森本:それはもう、たくさんありました。たとえば『プラチナ』で入ったＷｉ-Ｆｉの遊びも、
そのまま移植すれば普通に遊べるんじゃないかと はじめは、すごく楽観的に考えていたんです。
岩田:Ｗｉ-Ｆｉの遊びというのは たとえば、最大２０人のプレイヤーが同じ広場で同時に遊べるようなことですよね。
森本:はい。そもそも『金・銀』をベースにして『ダイヤモンド・パール』、それに『プラチナ』に入っていた遊びは
全部入れてしまおうというのは、 口ではカンタンに言えるんですが、そんなに単純なことではないんですね。
まあ、いろんなことができると楽観的に考えるのは、ディレクターとしてどうかと思うんですけど（笑）。
岩田:（笑）
森本:でも、自分が楽観的に考えていたからこそ最終的にはやりたいことを全部詰め込むことができたかなあと思ってるんです。
岩田:今回の欲張り仕様は、 森本さんの楽観的な野望のおかげですか？
森本:いや、がんばってくれたスタッフのおかげです。
岩田:実際、少し前まで、今日のインタビューに参加できないという話もあったくらいでしたからね（笑）。
森本:はい。大変申し訳ございません！
岩田:いえいえ、間に合ってよかったです。
森本:はい、ホッとしてます（笑）。
</div>
<br>
==週刊ファミ通 2015/1/15増刊号　景山氏インタビュー==
*１０スレ>>649氏
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649 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/27(土) 17:06:11.15 ID:ZSfnSaUW0 [5/6]
気になった部分を抜粋
景山
新たに追加されたストーリーの“エピソード デルタ”用には、ふんだんに新しい曲を作りました。
シナリオを見たときに、とにかく演出を含めて挑戦的な内容になっていることに興奮を覚えまして、
サウンドの部分でも負けないようにしなければと考えました。……
景山
……演出とBGMの関係で言うと、演出過多にならないように注意していましたね。
……シナリオをどう見せたいのかを大森やシナリオ担当と相談しながら、慎重に精査して進めました。
――ちなみに、今回のサントラの中での皆さんの“推し曲”を教えていただけますか。
景山
自分は、多くのプレイヤーから反響をいただいている『戦闘！伝承者ヒガナ』を推しておきたいと思います。
4つ打ちのテクノのビートに、ヴァイオリン・アコーディオン、民族音楽の楽器や旋律を重ねた
新しいアプローチをしています。ヒガナが持つ野性的でエネルギッシュな感覚をリズムから作っていって。
非常に難産で、確か今回いちばん最後にできあがった曲だったかと。
</div>
<br>
==ニンドリ2013年12月号　中津井氏インタビュー==
*１０スレ>>794氏
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
794 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/28(日) 00:28:38.84 ID:rVrxDs3l0
8スレ目で中津井優さん（シナリオで2番目にクレジットされてる人）の話題が出ていたので
XY　　なんでもゲームデザイン、シナリオゲームデザイン
BW2　ゲームデザインリーダー（3名の内のひとり）、テキスト、マップデザイン、ポケウッド設定
BW　シナリオゲームデザイン、マップ管理＆メイン設計
HGSS　ゲームデザイン
DPt　ゲームデザイン、シナリオ、マップデザイン
Em　ゲームデザイン、マップデザイン
ニンドリ2013年12月号より（XYの人物キャラについてのインタ）
――キャラクターデザインで大切に思っていること、特に読者に見てほしいところはどこですか？
中津井
設定を考えるときに重要なのは、「舞台に対してふさわしい人物であるか」ということですね。
長く続いているシリーズですし、「過去のキャラクターと被らない」というのも大切ですね。
設定というのは開発のスタートラインの仕事ですので、
後々に作業を行うスタッフの刺激になるような情報量を持った設定になるようにしています。
また、今回はキャラクターが3Dになったことで、「モーション」にも注目してほしいです。
動きにもそれぞれの個性が表れていますし、何回も見られない1度きりのモーションもありますので、
そちらもチェックしていただけると、よりキャラの個性がお分かりいただけると思います。
ヒガナは舞台に対してふさわしい人物でしたか…？
</div>
<br>
==ヨーロッパ最大のゲームイベント「Gamescom 2014」用の動画の増田氏・大森氏のORAS紹介==
*１３スレ>>803氏
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
ORAS用に増田氏が大森氏を紹介しているものがあったので一部書き起こす。
大森氏だけ句読点を聞いたままっぽく残した。


増田「九州は、私の祖父母や、多くの親戚が済んでいたので、子供の頃、夏休みによく遊びに行ってました。
　　　海に潜ったり、釣りをしたり、山で虫を捕ったり、キャンプしたり、魚を捕まえたり
　　　九州は、大自然の中で自然と一体になって遊んだ、特別な場所なんです。」
　　　「2003年に発売された、ポケモンRSで、私はディレクターを担当したので非常に思い出深いゲームです。
　　　えー、ゲームフリークのスタッフと、必死にポケモンRSを開発した日々は
　　　私にとって大切な思い出であり、まるで昨日のことのようにハッキリと記憶に残っています。」
「今回のポケモンOR、ポケモンASでは、私は、プロデューサーを担当し、大森を、ディレクターに指名いたしました。」
（略）
増田「大森は、私が指揮をとったオリジナルのポケモンRSを、充分に理解していますし
　　　えー、きっとオリジナルとは異なるさらに新しいレベルのタイトルを、ニンテンドー3DS、ニンテンドー2DS向けに
　　　作ってくれると信じて、起用しました。大森、よろしく！(大森氏の肩に手をポンして目を見る)」
大森「はい…(やや緊張した面持ち？)」
(挨拶略・ここから下も全て大森氏)
「ポケモンORASのディレクターを勤めています。個人的にも、オリジナルの、RSが大好きですし、
正直、ディレクターに指名されたときには、少し、びっくりしました。」
「しかし、同時に、このエキサイティングなプロジェクトを、担当でき、本当に嬉しく(強調)思っています。」
「ルビーサファイアをプレイしたことがある人にとっては、懐かしい気持ちにもなれると、同時に
ストーリーをはじめ、新しい要素を組み込んでいますので、充分に、楽しんでいただけるように、しています。」
「新しいメガシンカポケモンが、出たり、ゲンシグラードン、ゲンシカイオーガが居たり、
バージョンアップした秘密基地があったりと、楽しさ、満点です！」
「当然、はじめてポケモンのゲームをプレイする人にとっても、さいっこうに楽しいと思います。」


*コピペ０２
</div>
ヒガナアンチスレ2で貼られる
<br>
*スレ民の反応（13スレ）
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<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  くぅ～疲れましたw これにてエピソードデルタ完結です！
  804 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 06:48:39.49 ID:T3UNiOn30
  実は、適当に脚本書いてたらポケモンの脚本として使わないかと話を持ちかけられたのが始まりでした
  '''新メガ進化もゲンシグラカイも秘密基地も最高に面白かったよ？'''
だからこそ'''ヒガナとかいう狂った謎要素には何故作った'''という疑問が絶えないけど
806 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 08:00:06.58 ID:RBxH3iH40
増田は九州になんの恨みがあるんだ…？
807 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 08:01:21.86 ID:JCGLw6mQ0
増田さんはチェックをあえて控えたらしいし、松宮さんも殿堂入りまでしかテストしてないって言うし、時間も少ないし
その結果が他作も揺るがすものになるなんてな
なんか高い建物の工事中に一部が手抜き工事されて直せず、建物のこれからが心配になってくる感じ
>>805　あとは石持ったチャンピオン達頼りかな
　なんせ伝承者が…っていう話以外に、人々の祈りが…っていう呼び出し方あるし
808 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 08:21:50.10 ID:j1Avh9uj0
これで終わりではない、っていう可能性が高いのがな・・・
ゲフリにヌキデンある限り第二第三のヒが・・・
   
   
  本当は話のネタなかったのですが←
  809 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 08:27:11.73 ID:rL+GPRFZ0
  ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのラノベっぽさで挑んでみた所存ですw
  一年で出してるから全体のチェックをしてる時間が無いのか？
こんな調子で一年ペースは止めて欲しいが
   
   
  以下、エピソードデルタ登場人物のみんなへのメッセジをどぞ
  810 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/05(月) 08:31:11.95 ID:mhScx8if0
突貫工事はやめたらいいよ駄作作ってファン逃がしてどうするの
   
   
  ソライシ博士「みんな、見てくれてありがとう
  819 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net}}：2015/01/05(月) 09:42:51.29 ID:EUQl9i3c0
  ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね！」
  増田が九州に思い入れがあるってのは事実だと思うよ
http://www.gamefreak.co.jp/blog/dir/?p=105
10年前にもこんな記事があるからね
ホウエン地方はポケモンと人、人と人の縁が豊かな場所だった(白目)
 
 
</div>
<br>
==松宮、コピペブログ・まとめブログを読んでいた(１６スレ)==
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
667：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/23(金) 02:20:17.24 ID:VlMSGa2e0
BWの時にメインシナリオライターだった松宮稔展のツイッターでの呟きで
   
   
  ヒガナ「いやーありがと！
  https://twitter.com/matsumiyan/status/351015982212452352
  私の宿命は二十分に伝わったかな？伝わってない？想像力が足りないよ」
  (http://archive.is/tViZK)
マツミや@matsumiyan
サトシのピカチュウがハズレ1位指名という現実
   
   
  ミクリ「見てくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいな・・・」
  （´-`）.｡oO（このスレタイ、好き
   
   
ダイゴ「見てくれてありがとう！
正直、作中で言ったボクの気持ちは本当だよ！」
   
   
  レックウザ「きりゅりりりり…ッ！！」ﾒｶﾞｼﾝｶ
  こういうのもあったから結構スタッフはポケモン系のまとめブログは見てるんじゃない？
 
677：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/23(金) 08:21:57.36 ID:d/lSPKuKO
ほ、本当に臭いコピペブログみてたのか
はあ…
じゃあ元スレを読むようなことはしてないだろうな…
   
   
  では、
  面白くないネットネタ（ネットといっても一部の声のでかい阿呆が騒いでるだけ）媚びも納得
  ソライシ博士、ヒガナ、ミクリ、ダイゴ、レックウザ、ぬきたまさふみ「皆さんありがとうございました！」
  キャラクターsage・キャラクター酷変も納得
 
680：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/23(金) 08:38:36.62 ID:825K7c550
今の時代普通に検索してもまとめは出てくる
スレタイだけが表示されて、そこから入ったり
 
681：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/23(金) 08:39:49.67 ID:d/yF83iI0
>>667
はああ！？アフィブログ見てるっぽいとかマジかよ…
あんな、いくらでも印象操作できるもの見たらそりゃヒガナのような糞キャラ生み出すわな
失望したわ
こりゃ他のキャラクターの萌えスレとかもコ゜ピペブログにまとめられたら気をつけないと
どう抽出されてどう解釈されるかわかったもんじゃないぞ
 
683 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/23(金) 08:53:07.04 ID:d/yF83iI0
そうだな　だが、本当に危惧した方がいいぞ
まとめブログやまとめブログ読者に媚びてどんどん臭い道に入っていったデ○モンとかの例もあるから
ヒガナのようなあからさまな臭いキャラを出したこの後から何をまたやらかすかわからんぞ
 
684 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/23(金) 08:57:54.81 ID:vPjdg4iL0
一緒になって特定のポケモンをネタにして喜んでるくせにお熱になってたであろうオナニーキャラが叩かれるとだんまりだもんな
ダサいとしか言いようがない
   
   
  終
  685 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/23(金) 09:18:33.35 ID:XtPnyPNk0
>>683
他ゲーでを挙げるのは難だけど、そういう杞憂が現実になった例が多くて本当に恐ろしい
クロニクル3rdは今までの内容から期待してたのに、中身は完全にスタッフのオナニーで嫌になった
あれだけは絶対に外さないと思ったのに、しまいにゃ続編の追加はカルトファンサイトで人気の奴にしやがったからな
   
   
  ソライシ博士、ヒガナ、ミクリ、ダイゴ、レックウザ、「って、なんでシナリオライターが！？
  686：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/01/23(金) 09:21:06.69 ID:/nVkP6+JO
  改めまして、ありがとうございました！」
  公式がフライゴンやヌマクローいじりとかしてる時点でポケモン愛疑うわ
偏った層ばっかり見て媚びるからこうなったんだろう
エピデル反省しろだのは、まだポケモン見捨てたくないから言ってるんだと気付いてほしい
   
   
  本当の本当に（ポケモンが）終わり
  687 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止＠転載は禁止}}：2015/01/23(金) 09:37:03.17 ID:cMcRk+x/0
そもそも全年齢対象ゲームで一部のキモい層に媚びたネットネタを頻繁に取り上げるゲーフリの姿勢を疑う。
フライゴンやヌマクローのいじりにしたって、所詮ほんの一部の声のでかい連中が遊んでいるだけ。
普通にゲームをプレイしているユーザーは特定のポケモンいじりなんかしていない。
ツイッターにはフライゴンやヌマクローのいじりが不愉快だと言う人も存在している。
 
*参考：[[まとめ民]]
*ちなみに「サトシのピカチュウがハズレ1位指名という現実」というスレは[[なんでも実況J板]]のスレ
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==<font color="red">ニンドリ2015年6月号　スタッフインタビュー</font>==


*コピペ０３
*２３スレ>>429氏
ヒガナアンチスレ３で貼られる
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  中学の頃カッコいいと思って
  429 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/04/21(火) 13:11:49.80 ID:3c+BHKQa0
  意味もないのにボロい格好で、突然空を見上げて
ヒガナとはいったい何者だったのか
  「なにものにもなれなかった わたしはいったい　何なんだろう？」とか言いながら目に涙を浮かべて
  「会いたいよ……　シガナぁ…………」なんて言ってた
―― 「エピソードデルタ」の中心人物ですが、ゲーム内では語られなかったことも多く、ミステリアスな人物でしたね。
  トレーナーに「何してんの？」と聞かれると
  「っふ・・・・流星の民でない者にはわからんだろう・・・」
大森　ヒガナは流星の民の末裔であり、昔からの話を伝承していく人です。
  と言いながら人気の無いところに消えていく
伝承といえば「いしのどうくつ」で見られる壁画がありますよね？
  シリアスなイベント中、静まり返った宇宙センターの中で「さよなら　かりそめの希望(ｷﾘｯ」
『ポケモンオメガルビー』と『ポケモンアルファサファイア』で絵が異なるのは皆さんご存知かと思いますが、対になっている壁画にも秘密があるんです。
  と言ってワープ装置破壊したときのこと思い返すと死にたくなる
―― 流星の民の秘密の1つがわかる、と…。
大森　またシナリオ担当（※4）の話では、ヒガナ自身は特別な能力を持っているわけではなく、いたって普通の人なんですよ。
ヒガナはある日シガナという特別な能力を持つ人物の役割を引き継ぐことになるのですが、初めから伝承者としての能力があったわけではありません。
何もできない人間　なりに彼女が行動していく、というのが「エピソードデルタ」の物語の一端なんです。
―― ゲーム内でははっきりと語られていないことですよね？
大森　はい。あえてぼかしています。「何者にもなれなかった」というセリフは出てきますが…。
なんとか世界を救おうとするものの、主人公に伝承することしかできなかったんです。
―― なるほど。
大森　明確な答えがズバリと提示される物語ではないんです。後はプレイヤーの皆さんが想像して、楽しんでもらえたらと思います。
森本　初めて聞く事実がどんどん出てくるなあ！
岩尾　知らなかったです。
―― なんだか、新しい謎も深まってしまったような気がします　（笑）。ヒガナのデザインについてはいかがでしょう？
杉森　デザインを担当したのは水谷恵さんです。
大森　外見に関しては、シナリオライターの趣味が入ってる気もします（笑）。髪は黒くて短くて…と、細かく指示がありました。
―― 胸の模様の部分は、メガボーマンダの翼のようにも見えますね。
杉森　ドラゴンタイプのポケモンを使うので、「ドラゴンつかい」っぽいアクセサリーも付けています。
森本　マントを付けていると一気にドラゴンつかいっぽくなりますね。
※4　『ポケモンオメガルビー・アルファサファイア』でシナリオ　ゲームデザインのリーダーを務めている貫田将文さん。
431 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/04/21(火) 13:30:05.22 ID:3c+BHKQa0
物語に沿った設定がバトルにも生かされていた
メガレックウザ
―― 長く伸びたヒゲが印象的ですね。
大森　体の模様がはがれ、　ヒゲになっています。メガストーンなしでメガシンカできるのは、体の中にメガストーンが入っているからなんです。
「エピソードデルタ」のストーリーと絡めて「△」（デルタ）のデザインを盛り込んでもらえないかとデザイナーにお願いをしました。
杉森　にょろにょろとしたヒゲの部分が、空を飛んでいる時にどうなっているかなどを考えている中で、「デルタ形になって飛ぶ」という案も出て採用しました。
―― どうぐを持たずにメガシンカできるのは「エピソードデルタ」の流れから決まったのでしょうか？
大森　そうです。物語の流れを反映させています。
岩尾　バトルという視点から見ますとレックウザのメガシンカはとても都合がいいんですよ。
ドラゴン・ひこうタイプを持つポケモンは、こおりタイプの攻撃に対して圧倒的に不利なんです。これは多少能力が変動したぐらいでは覆せません。
ですがメガレックウザは特性「デルタストーム」でひこうタイプの弱点がなくなったことで、こおりタイプの攻撃で一発でひんしになる可能性がグッと減り、
バトルでの立ち回り方や戦略の幅がかなり広がるようになりました。
「グラードンとカイオーガの争いをレックウザが鎮める」という神話がゲーム内にありますが、実際のバトルでもこの役割を再現できるようになったかなと思います。
森本　ゲンシグラードンとゲンシカイオーガはバトルに出た時点で自分に有利な天気に変化させることができますが、
レックウザはメガシンカなので必ず後だしになるんですね。天気を書き換えて有利に戦えるようになっています。
438 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/04/21(火) 13:44:46.01 ID:3c+BHKQa0
新たに描かれるダイゴの人物像
―― 「エピソードデルタ」では物語の中心人物の１人として、ダイゴの新たな一面をたくさん見ることができましたね。
大森　「エピソードデルタ」ではダイゴのかっこいいところだけじゃなく、本編では見られなかったふだんの様子や、悩んでいる姿を描くようにしました。
―― ツワブキ社長のことを「おやじ！」と呼ぶ姿は印象的でした。
大森　ダイゴ自身もいろいろ考えて行動するのですが、最終的に事件を解決するのは主人公ですよね。
それを受けて、「エピソードデルタ」の最後で「自分が世界に対してできることは何なのか？」「もっと世界のことを知らなければいけないのではないか？」
と思い悩んだ結果、ダイゴはチャンピオンの座をミクリに渡して旅に出ることになるわけです。
―― なるほど。
大森　もちろんダイゴ自身はすごい人ではあるんですけど、自分の無力さを知ることで悩むという、人間味を描きたかったんです。
岩尾　シナリオ担当からは、ダイゴに限らず「登場人物たちの成長する姿を見せていきたい」という話がありましたね。
大森　ただ単に物語の中で役割を全うするだけではなく、ダイゴ自身の成長する姿を見せていきたいと考えました。
マグマ団・アクア団も、「自分の取った行動に責任を持つ」という、大人としてのふるまいを描きました。
444 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/04/21(火) 13:58:54.81 ID:3c+BHKQa0
最強のライバルへと成長するミツル
―― ミツルの成長ぶりは、著しいものがありましたね！　バトルリゾートで2回目以降に戦う時は、手持ちポケモンや持たせている道具も「ガチ」という感じです。
岩尾　これはデータの作成担当者が「とにかく強さを求めている感を出してほしい」といった大森の要望をくみとったものですね。
ただ、「巷で強いと言われているポケモンを詰め込んだ」という感じもしますよね。ゲーム内では描かれていませんが、
ポケモントレーナーとして成長していく中で、また違う戦い方も考えていくだろうと思います。
大森　バトルリゾートで戦うミツルもまだまだ成長途中というわけですね。
ギリーとフライゴンについて
―― パートナーがフライゴンなのは、何か理由があるのでしょうか？
岩尾　ひみつきちでひたすら遊んでいるようなギリーが、一緒に連れ歩いているのにちょうどイメージが合うと思いまして。
「そらをとぶ」「ひみつのちから」など、ひみつきち探しにぴったりなわざを覚えて、
他の主要キャラクターが使っていないホウエン地方のポケモンがフライゴンだったんですよ。
メガシンカはしませんが、僕はフライゴン好きなんです。
―― 主要人物はメガシンカするポケモンを連れていることが多いですが、フライゴンは例外ですよね。
杉森　フライゴンは『ポケモンX・Y』の時からメガシンカする候補にあったんですが、
デザインをまとめきれず選考から漏れてしまった感じです。
449 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2015/04/21(火) 14:13:44.07 ID:3c+BHKQa0
今作のテーマ
大森　今作のテーマの1つは「共存」です。最終的にマグマ団とアクア団が協力し合う関係になるのですけれども、
例えば、マツブサとホムラなどのリーダーと幹部や、ホムラとカガリ、イズミとウシオといった幹部同士も、
それぞれに足りない部分を補い合っているという関係性を考えてデザインやセリフ回しを作っていきました。
12年の思い
杉森　12年…だいぶその頃と、ゲームの作り方って変わりましたね。
当時は頑張って作ったつもりですが、今見ると技術的にも未熟で心残りだった部分はありました。
ですが若いスタッフたちが中心になって補完してくれ、完全版の形にしてくれました。
今回キャラクターのリメイクは若い人にやってもらったのですが、当時どういう意図でデザインしたのかなどを度々聞かれまして。
忘れていたことを思い出すのは大変だったのですが、伝えるべきことを再確認することができました。
『ポケットモンスター』シリーズ最新作としても完成度が高く、自信を持ってオススメできる作品になってよかったなと思います。
おしまい
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*スレ住民の反応（23スレより）
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【ストーリー関連のレス】
439 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:46:47.81 ID:4Vzdiv2P0
  '''プレイヤーの想像にお任せします、って事実上の放棄じゃん'''
  公式で腫れ物扱いってことか？
  あと「何者にもなれなかった」と言ったのは主人公に尻拭いさせる前だから
  大森の回答は明らかにおかしい、色々と
440 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:48:20.05 ID:4Vzdiv2P0
成長する姿を見せていきたい
'''一人だけ全く成長してませんよ、シナリオ担当さん'''
482 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 16:29:14.55 ID:R/TtYjGk0
  炎上するのを恐れて無難な事言って逃げたようにしか見えない
 
530 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 20:55:30.45 ID:GEukyERd0
大森　明確な答えがズバリと提示される物語ではないんです。後はプレイヤーの皆さんが想像して、楽しんでもらえたらと思います。
'''なんかこれ、「想像力が足りないよ」を限界まで丁寧に言ったみたいな台詞だな'''
550 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 23:20:21.18 ID:rEAUx/5w0
＞ダイゴに限らず「登場人物たちの成長する姿を見せていきたい」
  '''肝心ってか諸悪の根源であるヒガナは反省も後悔も成長の兆しも全く見せんでとんずらこいたけどな'''
＞マグマ団・アクア団も、「自分の取った行動に責任を持つ」という、大人としてのふるまいを描きました
  ヒガナは大人じゃないから責任取りませーんってか？娘居る年頃の癖によ
  天変地異引き起こしといて自分は救助活動もせずに死にそうな連中見てせせら笑ってたのにな
 
570 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/22(水) 00:56:39.98 ID:/7iIJ29PO
インタビューが出てヒガナもヌキデンもやはりクソだったのかという気持ちもあるが、
子供の頃から側にあった楽しくて魅力的で大好きだったあのポケモンがこんな事になっちゃったんだという悲しさが強くて悔しくて胸が悪くなってきた
今回だけでなく今後もヒガナや第二のヒガナが出て来たり従来のキャラに泥を塗るようなマネをする可能性が大いにあるというのも解った
もうゲーフリには期待しない、俺は昔のポケモンが好きだった
 
593 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/22(水) 09:59:35.12 ID:uPi6Kc2TO
＞森本　初めて聞く事実がどんどん出てくるなあ！
＞岩尾　知らなかったです。
草。'''考察しても無駄ってことじゃねーか'''
想像力働かせてる信者がかわいそうになってきた
602 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/22(水) 12:01:53.74 ID:fiSbftrJ0
'''「そうぞうするだけ　むだだよ」'''
【スタッフ関連のレス】
435 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:40:56.09 ID:4Vzdiv2P0
ヒガナのデザイン、スレ住民の予想大当たりじゃねーか
ヌキデン「ぼくがかんがえたさいこうのヒロイン」そのものだった訳か
やっぱりポケモンのキャラとして生まれてないから一人だけ異物臭が凄かったのな
480 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 16:16:15.43 ID:9gC1MRtS0
ヒガナのデザインってやっぱりヌキデンの趣味だったんだな
しかも細かく注文つけたとかwwwキモスwww
この出来で最高傑作()だと思ってんの？
ポケモンも堕ちたな
545 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 22:59:12.57 ID:4Vzdiv2P0
  過去のプレイヤーに総スカンくらった廃人ミツルとエピデルは大森の意向と確定
  こいつもヌキデンと同等の汚染原因だって判明した
  結局戦犯はこの「2人」だということ
548 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 23:11:47.85 ID:4FGvt/rv0
  増田も同罪だと思うけどな
  「途中段階でのチェックはしなかった」つまり最終的にはチェックしたのに通しちゃったんだろ？
  明らかにおかしいのに通すなんて同類かチェックすらまともに出来ないかだろ
554 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 23:44:34.33 ID:4Vzdiv2P0
  エピソードデルタが好評なら貫田が語ってるだろうし
  一応不評は届いてるのかね
 
  536 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 21:35:43.21 ID:TqZJZiQg0
  '''こんなゲーフリにリメイク作ってほしくなかった'''
   
  704 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/23(木) 00:26:16.83 ID:Z7AI9DbM0
  貫田:短いエピソードデルタ内で矛盾目立つ
  増田:自身の思い出の地を遠回しに汚すも同然な∞エネルギーの設定を何故かスルー
杉森・森本:モブトレの台詞把握してない
岩尾:(ヒの設定)知らなかったです
  そりゃ顧客が本当に必要だったものと全然違うのが出来上がって当然
   
   
  空の柱で試合してて何者か乗り移った感じに
  705 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/23(木) 00:34:02.09 ID:FSbcapnJ0
  「たかぶって……きた…よ…ッ！ ハッーーー！！！　届けっ！！！」
  設定と時系列が破綻するのも納得したよな…
  とかもやった相手も俺がどういう人物が知ってたらしくその試合は竜の波動で終了
  お前ら打ち合わせしてんのかよ
毎日こんな感じだった
   
   
でもやっぱりそんな痛いキャラだと主人公グループに
「メガレックウザ見せろよ！メガレックウザ！」とか言われても
「想像力が足りないよ」とか言って主人公逆上させて
冷凍ビームくらったりしてた、そういう時は何時もキチガイじみた動作で
「かなえろっ！　レックウザぁぁぁっ！！！！」ってレックウザを操れるふりして
「ねえ！　してよ！　メガシンカ　しなさいよ！」と言ってレックウザの力が足りないせいにしてた
そうやって時間稼ぎしてイベントが終わるのを待った
一般プレイヤーの一回だけならともかく、レックウザ厳選勢に絡まれると悪夢だった
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=ポケダンとの比較=
*ポケダンパクり疑惑(ヒガナアンチスレ7より)
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138 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/17(水) 22:54:43.06 ID:AMsJj8IH0
>>125
・隕石が落ちるからレックウザになんとかしてもらおう←ポケダン赤青のパクリ
・既に壊れた世界からやってきて自分の身も顧みず世界を云々←ポケダン時闇空のパクリ
次は皆の心が凍り付くのかな　スレ住人の心は既に絶対零度喰らってるけど
145 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/17(水) 23:01:05.43 ID:R1q+sO8z0
>>138
ポケダンやったことないから知らなかった
1作目はこのスレで聞いたけどもう1個あったんだ
ファンサービスのつもりで下手やってポケダン2作の想い出までぶち壊してるのかね
RSEやXYだけでなく
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*ヒガナのパクり元怪盗ジュプトルとの違い(ネタバレ注意)
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105 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 22:17:58.08 ID:zS3MZf5k0 [1/4]
よくヒは二次のメアリーキャラのようだと言われるが、ぶっちゃけ二次のメアリーより酷いよな。
二次の多くは万能で何やかんや功績作るなりそれこそデウスエクスマキナの如く事態を収拾したりする。
ヒは世界を滅ぼそうとしたと思えばキチゴリラパワー全開で事態を悪化させた挙句結局何も出来ない。
こんなクズしか伝承者いない流星()の民()カワイソス。
351 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 07:31:50.89 ID:004h7KCb0
>>105
「の、ようだ」じゃなくて二次のメアリーキャラ「そのもの」だからな
しかも最底辺レベルの
何よりこんな危険な手段を使う必要性がどこにもないというのがすごい
パクリ元の怪盗ジュプトルは「他にどういう方法を取りようもなくてやむを得ず」だから同情できたんだよ
352 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 07:41:05.99 ID:YroepT8c0 [1/2]
ジュプトルは自分でケジメをつけてる、というのも大きい
353 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 08:15:03.02 ID:lN5Rs6EX0 [1/13]
ジュプトルは時間が無かったのもあったし、最終的には協力した
それに対して1000年もあったのにギリギリまで何もしないし
協力出来る可能性を自分から潰すヒ（）だしな
356 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 08:26:42.18 ID:E75+uzTc0 [1/2]
ジュプトルは言っても信じてもらえないのが目に見えている
ヒは流星の民()というそれなりに伝説を持つ一族なのでそれなりに信用はある
数日前に突然の軌道修正というものだっが望遠鏡で早期観測も可能な現代技術もある
357 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 08:31:27.81 ID:UPWNrv660 [2/10]
ポケダン未プレイなんで
その怪盗ジュプトルとヒガナの違い教えてくれると嬉しい
363 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}} &#169;2ch.net[sagete] 投稿日：2014/12/21(日) 09:20:13.56 ID:E75+uzTc0 [2/2]
ポケダンの怪盗ジュプトル
時の歯車と呼ばれる秘法を盗み出す悪い奴
時の歯車を失った地方は時間の停止を引き起こす
全て奪われてしまった時、星の停止を引き起こすから止めてほしい　byヨノワール
↓
ジュプトルはすでに星の停止を起こした暗黒の未来から来たポケモン
過去の改変のために時の歯車を集めて時限塔へ奉納するのが目的
時の歯車を失った地方の時間停止は一時的なものでそのうち直る
主人公と和解したが、ジュプトルは実は悪の手先だったヨノワールを道連れにする。
その遺志は主人公に託された
ポケモンとは思えないほど最強に泣けるから
赤or青＆空、それぞれ一度やってみてほしい
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*レス０１
=考察=
ヒガナアンチスレ2にて (原文「集まり」と「力を合わせて」の間改行なし)
*エピデル改善案
ヒガナアンチスレ2にて
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  18 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/01(月) 17:36:32.10 ID:C/uojb610
  18 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/01(月) 17:36:32.10 ID:C/uojb610
  想像力を働かせてみたがヒガナの存在を抹消して  
  想像力を働かせてみたがヒガナの存在を抹消して  
1,309行目: 3,542行目:
  力を合わせてレックウザを召喚して隕石撃破でめでたしめでたしでも良くね？  
  力を合わせてレックウザを召喚して隕石撃破でめでたしめでたしでも良くね？  
  技教えはミクリにやらせればいいしこれだけでかなりマシになったろ  
  技教えはミクリにやらせればいいしこれだけでかなりマシになったろ  
</div>
<br>
*「トレーナーとしてのヒガナ」＆「ゲームイベントとしてのエピデル」クソっぷりまとめ
　ヒガナアンチスレ４　>>814氏
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
【レックウザ捕獲問題】
シナリオとしてエピデルをクリアしないとイッシュ御三家頒布、強化四天王、バトルリゾートが解放されない。
それにもかかわらずレックウザの「捕獲」を強要する。
グラカイやデオキシスなどは一度倒しても殿堂入りすれば復活するため後で厳選出来た。
レックウザはヒガナが「ぼくのかんがえたストーリーの都合」を押し付けて倒してももう一度捕獲しろと言ってくる。
（もし仮にモンスターボール系のアイテムが全部ないまま行ったらどうなるのか不明）
勿論、一連の茶番がクッソ長くて厳選がカッタルイのも含める。
どうもライターの考えたストーリーが「メガレックウザでヒガナの手持ちを全タテで制御体験（）」のようだが
戦闘が行われれば当然努力値が入るため、「レックウザに無駄な努力値振りたくない場合」は倒されるまで龍舞い続けるという事に。
また心境的に「育てたポケモンでヒガナとポケモンバトルしたい」というものではない。制御体験（）だもの。
ちなみにセンリ戦後のラティ兄妹も強制加入だが
・ラティと捕獲する必要がない。
・レックウザと違いシンクロが確定で効くためシンクロポケが居れば性格厳選は楽
・イベントで戦うカガリorウシオはラティ加入前のためラティに無駄な努力値が入らない。
・この時ダイゴがちゃんと手伝ってくれる。
という点でレックウザ捕獲とは大きく違う。


【トレーナーとしてのヒガナ】
・顔芸がキモい。レックウザ厳選するたびに見せられる。
・BGMはかっこいいけどヒガナのせいで風評被害。勿体ない。
・ゲンジの切り札であるはずのボーマンダをゲンジに先駆けてメガシンカ。
・先のイベントで「かなえろっ！」とかいってレックウザにメガシンカを拒否させられたのにマンダはメガシンカするんだ？
・シガナというNNのゴニョニョだが、「別のシガナ」を見た上で悪事に利用していて「ゴニョニョのシガナ」に愛情があると思えない。
・なによりこいつとの勝負は「レックウザの制御（）」であって「ポケモントレーナー同士のバトル」ではない。
今までのライバルや厨二設定キャラとの比較
・赤緑ライバル
嫌味な奴だったがリーグでの敗北後、祖父のオーキドにちゃんと説教される。
続編の金銀では成長。赤緑主人公とは認めあってる。
・金銀ライバル
窃盗や暴力などを働くが、ワタルに諭されて反省。
迷惑かけた博士に謝ったり、クロバットになつき進化するなどちゃんと成長が見れる。
・N
賛否両論だがポケモンバトルを否定していたが大体ゲーチスが悪い。
BW1で主人公に負けアデクに諭されてBW2では少しマシになってる。
少なくともヒガナと違って主人公と勝負して負けた事を受け入れている。
・AZ
殿堂入り後にポケモンバトルを仕掛けてポケモンの気持ちを思い出してフラエッタと再会。
・ヒガナ
「レックウザの制御体験」なので戦って負けてもNやAZのように反省したり主人公を「トレーナー」として認めたりしない。


*レス０２
【新キャラヒロインのルチアとの比較】
ルチア
・コンテストはルカリオナイトやファン差し入れなどのアイテム以外はクリアしなくてもいいおまけ要素。
・導入キャラとして主人公を応援して衣装とかくれたりする。
・ミクリより才能がある扱いだけれどもルチア本人はミクリやアダンを貶める事は何も言ってない。むしろ叔父を尊敬してる。
・チルタリスのチルルを可愛がってる。
・初登場からチルタリスを見せてるためコンテストのラスボスの風格がある。
・コンテストに対して一生懸命。
・かわいい。
ヒガナ
・エピデルをクリアしないとバトルリゾートなどの要素を遊べない。
・エピデル導入キャラとして俺設定を一人語りして主人公を小馬鹿にする。ボーマンダナイトもくれない。
・ダイゴよりレベル高いポケモン持って後付けヘイト設定を持ってdisりまくる。
・ゴニョニョのシガナを可愛がってるようで「別のシガナ」の代理として見てる。そもそもゴニョニョを窃盗に利用してる。
・ボーマンダのメガシンカを元々ボーマンダ使いだったゲンジより先に行う。手持ちへの愛情は感じられない。
・ポケモンバトルをBW1のN以上に無関心。むしろNと違ってその価値観を認める事すらしない。
・顔芸がキモい。
</div>
<br>
*ヒガナとシガナ関係の名前、花言葉、AZとの関連など
　ヒガナアンチスレ１０より
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
637 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 08:48:04.69 ID:/P8xVxGQ0
ヒガナとシガナ関係の名前、ついでに花言葉などについて調べてみた。今回シガナ多め
花言葉って書いてある媒体によって違うことあるし、用いらなくてもて彼岸と此岸で充分なにか言いたげだけど
【ヒガナとシガナの名前の元になってそうな仏教用語】
彼岸(ひがん)→生死の迷いを河・海にたとえた、その向こう岸。悟りの境地をいう。
此岸(しがん)→迷いの世界。悩みの多い現実世界。この世
（というかORASで彼岸花と言ったらミツル戦のインパクトがあるなあ。彼岸花だらけでヒガナを大々的にやられても困るけど）
【古語でシガナ】　「～したいなあ」という願望を表す
【シガナとアスター】
シガナは英語名「Aster(アスター)」。　アスターはギリシア語・ラテン語で「星」を意味する→流星の民？
*←アスタリスクは「小さい星」の意味。ゴニョニョの目と似てる？
また、英語圏でAsterの花だとまず紫苑(シオン)みたい？ シオンの色の元になった花。…なんかあの曲が聞こえてくるんだけど
【花言葉】
ヒガナ日本名の由来？の[彼岸花]は「情熱」「悲しい思い出」「独立」「再会」「あきらめ」
ヒガナ英語名の　[百日草]の日本での花言葉は「不在の友を思う」「友への思い」「絆」「幸福」「亡き友をしのぶ」
シガナ英語名の由来？の[紫苑]の日本での花言葉は「追憶」「君を忘れない」「遠方にある人を思う」
どんなにほじくってみても、臭わせで終わってる設定すぎて完結しない。　もちろん翻訳者が悪いんじゃないけど
ちなみに翻訳する人については、XYの攻略本の増田さんインタビューで
「ポケモンが好きで、翻訳も好きというメンバーを集めた」「彼らにはクリエイターとして翻訳して下さい、と話しました」ってある。何を重点的にして翻訳してるかは分からない
641 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 09:44:39.84 ID:psAhjJ+10
＞某所でヒガナ＝AZのフラエッテ説
やめてくれよ…（絶望）
AZもいろいろ言われてるけど、シナリオで出しゃばったりしないしポケモンバトルを通してフラエッテが帰ってきてくれたあのED結構好きなんだぜ…
642 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 09:45:57.46 ID:psAhjJ+10
まさかとは思うがシガナ＝AZなんていうおぞましすぎるオチじゃねーだろうな。
あんな背がでかいおっさんの代理品としてゴニョニョを利用してたとか冗談じゃないぞ。
643 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 09:47:01.83 ID:2eyc5Mdw0
ＸＹでちゃんとフラエッテそのものが出てきて再会して終了したのに
ヒガナ＝AZのフラエッテとかやらかしたらもうｇｄｇｄすぎる
619 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 04:42:53.87 ID:4qe+0hk90
フラダリとヒガナに何か関係がある描写がされたりしてな。下手するとシガナは本名を伏せてフラダリとして生きているとか
そうでなくともあまりハッキリしてないフラダリが人間を憎む理由にヒガナやシガナが関わってることになったりしてな
640 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 09:37:19.72 ID:/P8xVxGQ0
>>619
ヒガナの英語名「Zinnia(ジニア？)/ヒャクニチソウの学名」を逆さにして頭文字を取るとAとZだったり
なんか似てる？だとかでAZとヒガナに関連性があるんじゃないかと言われることがあるけど
もしAZに関係あるならそれだけで古代カロスの王とヒガナが関係あるわけだし
それだけでAZの弟の子孫らしいフラダリと関係あることになってしまう(BWやってないがNって人もなのか)
あと某所でヒガナ＝AZのフラエッテ説も見たけど少なくとも公式でそうならないといいなと思った
ところでシガナ(Aster)の英語の花言葉の補足。
シガナの英語名：Asterの所属するシオン属全般の花言葉は
「patience（忍耐）」「daintiness（優美、繊細）」「symbol of love（愛の象徴)」らしい。どう解釈したらいいかは分からないが
あと、ヒガナの英語名：Zinnia 「ジニア＝百日草」には
花期が非常に長い、持ちがいいから「長久草」とか「浦島草」とか、
英語でも英名のひとつyouth and old age（若き日と老いた時代）ってあだ名もあるらしい
想像力働かせるとヒガナがAZに似てるみたいでなんかきつい。
644 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 09:52:25.60 ID:4qe+0hk90
>>640
恐らくAZやフラダリの王家とNの王家は別物だと思う
後付で関係がある描写が作られるかもしれんけど
647 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 10:00:31.53 ID:/P8xVxGQ0
ついでに使用ポケ比較　AZ、フラダリ、ヒガナ
AZ[コータス,シンボラー,ゴルーグ]
3匹とも「おんがえし」を覚えているらしい。ずっと一緒で仲良いのかな。
フラダリ[コジョフー,ヤミカラス(2戦目からドンカラス),カエンジシ,ギャラドス(3回戦目にメガギャラドス)]
3回戦ともずっと同じの持ってる？
ヒガナ
1戦目[ガチゴラス,チルタリス,ボーマンダ]
2戦目[ヌメルゴン,ガチゴラス,チルタリス,オンバーン,メガボーマンダ]
改めて全部ドラゴンタイプ？あと使用ポケじゃ無いけどゴニョニョのシガナか。やっぱシガナは異質なんだな
AZもフラダリもドラゴン持ってないね。
昔、ギャラドスって龍神とか、滝を登ったコイの話、立身出世の関係の登竜門ネタかと思ってたんだけど
ギャラドスがドラゴンポケモンじゃ無いと知って衝撃だった。メガシンカしてもw
でも今回に限ってはヒガナをねじ込まれるきっかけを減らせる分良かったのかな
>>644 Nは違うのかな、ありがとう
646 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 09:59:17.71 ID:4qe+0hk90
まあ、どっちにしろあれだけの描写でシガナがどんな人物かなんてわからないけどね
想像力を膨らませればそれこそシガナ＝ヌキデンという可能性もある
669 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 11:51:08.63 ID:Hwt1U5v50
>>637
花言葉読むとますます彼岸花ヒャクニチソウはミツル君のイメージだなｗ
「あきらめ」以外ピッタリじゃん
ＨＧＮ曲だけは良いからあれをミツル戦に使って
エピデルは2スレ目18の通りに、ＨＧＮ削除で浮いた用量でカズラに専グラ
ゲストキャラにアダンでも出てこようもんならそもそもＲＳに無かったしフロンティア無くとも
文句なしの良リメイクだったのになあ……
エピデルでやる気失せてハウスもノーマルしかやってないけど
シャトレーヌセリフ変わってるから完全流用ではないんだよね
少し方言が自然になった
</div>
<br>


ヒガナアンチスレ３にて (原文「こいつアホンゴ」「死ね」「こっちは想像力」の前に改行・空白なし)
*公式サイト
  243 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/05(金) 22:22:55.11 ID:uD+zG73o0
　ヒガナアンチスレ１０より
  ダイゴ「～～で」
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  ヒガナ「ファアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 12:20:30.53 ID:psAhjJ+10
  こいつアホンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
公式ページより
  ダイゴ「！？」
http://www.pokemon.co.jp/ex/oras/feature/20.html
  ヒガナ「熱い自分語りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  　　　　死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「人々の救いの願い」でメガシンカしたんだったらエピデルもホウエンの人々とポケモン達の祈りでメガシンカすりゃよかったろ。
  ダイゴ「ヒガナ君！反対するならちゃんと意見を述べてくれないか！」
どうしてあんな選民思想しかない流星の民（）なんか出したんですかね。
  ヒガナ「うっせえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  　　　　こっちは想像力で勝ってんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！
679 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 12:21:47.41 ID:4qe+0hk90
  　　　　反論おせーぞホラホラホラホラホラホーラホラホラホラホラホラホラホラホラ！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>678
  　　　　ホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラどーしたビビってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
作者に選民思想でもあったからじゃない？
  雑魚「」
お気に入りのキャラしか活躍させたくないって感じの
  ヒガナ「はい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
  680 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 12:23:35.11 ID:HGbOriZO0
そもそもAZは3000年前にどうやって兵器を作ったんだ？
宇宙人に教えてもらったのかってくらい出処不明のオーバーテクノロジー
その超曖昧な技術を応用した∞エネルギーも不明なことだらけ
あいまいな物からあいまいな物を設定すんなよアホが
681 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 12:24:19.89 ID:psAhjJ+10
あと公式のエピデル
http://www.pokemon.co.jp/ex/oras/feature/34.html
   
  ＞宿命を背負った女性「ヒガナ」
  「少女」じゃなくて「女性」なのね。不老設定ってなんだよ。
   
  ＞3000年前に起きた出来事と隕石の関係とは……？
  なんだったんだよ…空の柱のヒ劇場でなんか言ってたっけ？
  ミカドなんちゃらのあのセリフだけで明かされる謎設定の話じゃないだろな、これ。
   
   
  ヒ無双についてはぼかしてる辺り、HPの担当者が有能なのかね。
それでも「ライバルに対してのキープだぜ（）」とかかくしてカガリ・ウシオの暴走だけ書いてる辺り悪質だよなこれ。
683 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 12:42:44.77 ID:4qe+0hk90
  >>680
  XYの伝説のポケモンと何か関係がありそうだとは思うけど
  それでも殆ど語られないどころか伝説のポケモンは電池扱いだしな
   
   
  レックウザ「」　ヒガナ「」
  >>681
BWの頃も言われてたの思い出した＞HP担当者が有能
新ポケ紹介も綺麗どころは紹介してたけど、ヤブクロン系列やバニプッチ系列みたいなアクの強いのは紹介しなかったり
殿堂入りまではほぼ一本道で右半分は殿堂入り後ということを隠してたりって
   
   
  249 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/05(金) 22:33:26.28 ID:R+2OfVuA0
  685 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 12:47:34.44 ID:YA8mhIzF0
  実際ヒガナの煽りって完全に2chの無敵君のそれだ
>>681
隕石が最初に飛来したのは2000年前なんだよなぁ…
まあどうせHP制作は外部委託なんだろうしスチールだけ渡して適当に書いてねって感じだったんだろうな
  まさか別作品の設定を語るシーンだとは思うまい
   
   
  あの世界に2chがあったら、他の皆が仲良くやってるスレを自分に都合よく利用する為に殴り込んで来て
  686 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}：2014/12/24(水) 12:48:04.51 ID:xFmFoz3o0
  マッチポンプ荒らしだの責任押し付けだのして困らせるけど最終的に元の住人が団結して
  批判されそうな所隠すくらいなら最初からそんなもん作るなよと思うわ
  外部に悪行まとめwikiとか作られて孤立無援、あとは焦土になって誰も書き込まなくなったスレを
  やることなすこと斜め下だなぁ…
死ぬまで週一回保守しては嘲笑される、みたいな人生送るのがリアルに想像ついて困る
</div>
<br>


 
= 資料 =
*某クソゲーのセリフ改変
*シナリオ関係など歴代ポケモンのスタッフ
ヒガナアンチスレ４にて<br />
ヒガナアンチスレ１２より
  465 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2014/12/09(火) 17:40:12.21 ID:sxm+NzKR0
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
  もしかして　あちこちで暴れまわった　わたしのこと　恨んでんの？
351 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 17:52:34.98 ID:+LAhQqEf0
シナリオ関係とかのスタッフ１。読みづらいでかいの置いてごめん。参考までに
・ポケモン赤・緑（1996）
　ディレクター：たじり　さとし
　シナリオ：たじり　さとし/ たにぐち　りょうすけ/ ののむら　ふみひろ/ じんない　ひろゆき
　ゲームデザイン：たじり　さとし
　プロデューサー：みやもと　しげる/かわぐち　たかし/いしはら　つねかず
・ポケモン金銀(1999)
　ディレクター： たじり　さとし
　サブディレクター： ますだ　じゅんいち
　シナリオ： まつみや　としのぶ/まつしま　けんじ
　ゲームデザイン：たじり　さとし/にしの　こうじ/もりもと　しげき/ますだ　じゅんいち/まつしま　けんじ
　プロデューサー：いずし　たけひろ/かわぐち　たかし/いしはら　つねかず
・ポケモンルビー(2002)
　ディレクター：ますだ　じゅんいち
　ワールドディレクター：ますだ　じゅんいち
　シナリオプロット：ますだ　じゅんいち/とみざわ　あきひと/ にしの　こうじ
　シナリオ： まつみや　としのぶ/ とみさわ　あきひと
　ポケモンずかんテキスト：まつしま　けんじ
ゲームデザイン：ますだ　じゅんいち/もりもと　しげき/にしの　こうじ/まつしま　けんじ/
　おおた　てつじ/かわちまる　たけし/しもやまだ　てるゆき/おおもり　しげる/たかはし　ただし/さとう　ひとみ
・ポケモンエメラルド(2004)
ディレクター：もりもと　しげき
シナリオプロット：とみさわ　あきひと/ますだ　じゅんいち/にしの　こうじ
シナリオ：とみさわ　あきひと/さとう　ひとみ/まつみや　としのぶ　
ゲームデザイン：もりもと　しげき/しもやまだ　てるゆき/かわちまる　たけし
　とみさわ　あきひと/なかつい　しげる/おおた　てつじ/さとう　ひとみ/まつしま　けんじ
　ますだ　じゅんいち/にしの　こうじ/おおもり　しげる/たかはし　ただし
プロデューサー：じんない　ひろゆき/いずし　たけひろ/つる　ひろあき
エグゼクティブディレクター：たじり　さとし
352 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 17:53:33.23 ID:+LAhQqEf0
シナリオ関係とかのスタッフ2
・ダイヤモンド(2006)
　ディレクター：ますだ　じゅんいち
　ゲームデザインリーダー：おおもりしげる(リーダー)
　　にしの　こうじ/まつしま　けんじ/おおた　てつじ
　　さとう　ひとみ/かわちまる　たけし/しもやまだ　てるゆき/たかはし　ただし/とみさわ　あきひと/
　　なかつい　すぐる/ひろ　なかむら
シナリオプロット：ますだ　じゅんいち/まつみや　としのぶ/にしの　こうじ/おおもり　しげる
シナリオ：まつみや　としのぶ/さとう　ひとみ/とみさわ　あきひと/なかつい　すぐる
ずかん　テキスト：まつしま　けんじ
プロデューサー：じんない　ひろゆき/やまがみ　ひとし/のもと　がくじ/つる　ひろあき
・HGSS(2009)
　ディレクター：もりもと　しげき
　ゲームデザイン：まつしま　けんじ(リーダー)
　　たかはし　ただし/ とみさわ　あきひと/さいとう　まさふみ/しもやまだ　てるゆき
　　おおもり　しげる/かわちまる　たけし/おおた　てつじ/にしの　こうじ/さとう　ひとみ
　　なかつい　すぐる/ひろ　なかむら/まつみや　としのぶ
　シナリオ：とみさわ　あきひと/まつしま　けんじ/まつみや　としのぶ/
　プロデューサー:ますだ　じゅんいち/えがみ　しゅうさく/やまがみ　ひとし/つる　ひろあき
・ポケモンブラック(2010)
　ディレクター：ますだ　じゅんいち
　プランニングディレクター：かわちまるたけし
　シナリオ：まつみや　としのぶ
　ポケモンせってい＆ずかんテキスト：まつしま　けんじ
　シナリオゲームデザイン：まつみや　としのぶ(リーダー)
　　　なかつい すぐる/すぎなか かつのり/ほずみ　ゆきこ
　B&Wこうそう：ますだ　じゅんいち
　プロデューサー：ますだ　じゅんいち/やまがみ　ひとし/えがみ　しゅうさく/つる　ひろあき
354 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 17:56:32.13 ID:+LAhQqEf0
シナリオ関係とかのスタッフ3
なかついさん・さとうさんはEm時点でには少なくともいる
なぜおそらくXYから思われる貫田氏がリーダーになったんだろう
・ポケモンY(2013)
　ディレクター：ますだ　じゅんいち
　プランニングディレクター：おおもり　しげる
　シナリオ：まつみや　としのぶ
　シナリオゲームデザイン：まつみやとしのぶ(リーダー)
　　　　'''ぬきた　まさふみ（←デルタの人）'''/なかつい　すぐる
　ポケモン設定＆ポケモン図鑑テキスト：まつしま　けんじ
　ワールド＆プロット：ますだ　じゅんいち
　プロデューサー：やまがみ　ひとし/えがみ　しゅうさく/うつのみや　たかと/ますだ　じゅんいち
・ORAS(2014)
　ディレクター：大森氏(多分おおもり　しげる氏)
　シナリオ：'''ぬきた　まさふみ(リーダー)'''/なかつい　すぐる/さとう　ひとみ
</div>
<br>
*中津井氏・大森氏・佐藤氏について
ヒガナアンチスレ１３スレより
<div class="mw-collapsible mw-collapsed">
205 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2015/01/03(土) 17:41:29.67 ID:yWFdkHlf0
>>162　本当に悔しいよな。なんで簡単に壊されたのかなあもう
  >>172 そうなのか。XYの攻略本にもいない。XYのシナリオリーダー松宮さん、はいるが
デルタのシナリオライター3人のうち、中津井さんと貫田がいない(佐藤さんはYにいない)
ここで中津井優さん。
Em(2004)でゲームデザイン。
ダイヤモンドでゲームデザインとシナリオ、HGSSでゲームデザイン、Bではシナリオゲームデザイン。
W2ではゲームデザインリーダー(松宮さんたちとリーダー三人体制)、それにテキスト。
ポケモンYではシナリオゲームデザイン。リーダー松宮さん。ここで貫田登場と思われる。
ORAS。いきなり貫田氏リーダー。下に中津井氏、佐藤氏。新人育成なのかね？
206 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2015/01/03(土) 17:45:33.59 ID:ImPL1lT70
ナカツイはまあまあっぽい？
エピデルに関わってるってそれだけで印象悪いが
215 ：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage]：2015/01/03(土) 18:16:52.93 ID:yWFdkHlf0
>>206 中津井さんといえば、XYインタの時の人物キャラへのコメで「舞台に対して相応しい人物であるか」とかの発言で
ヒガナは舞台に対して相応しいのかと過去スレで突っ込まれたことはあるけど他はあまりわからないよね
後はORASのディレクター大森さんとシナリオ3人目さとうさん
おおもり　しげるさん(ディレクター)
ルビー(2002)とEmでゲームデザイン。ダイヤではゲームデザインリーダーとシナリオプロット。HGSSではゲームデザイン。
BやW2にはいなそう？Yのプランニングディレクター。ORASで初ディレクター。
XY制作中でルビサファ発売10周年の2012年11月21日に増田氏が大森氏をDに起用
開発の初期からマスターアップまで今作のすべての要素に関わりディレクションを担当
景山さん曰く、デルタについてディレクターのやりたい方向性ももちろん色濃くでている
けっこうこの人の影響は大きいんだろうね。増田さんからホウエンについての説明とか貰ってるし
世界観とか貫田と協力して作っててもおかしくない気がする
937 名前：{{Namegreen|名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止}}[sage] 投稿日：2015/01/05(月) 20:19:16.76 ID:JCGLw6mQ0
すみません、まとめwikiの
資料：中津井氏・大森氏・佐藤氏について/さとう　ひとみさん(シナリオ)の所
修正していただいたらありがたいです
さとう　ひとみさん
ルビー(2002)でゲームデザイン
Emでは他にシナリオ・音楽でも参加。ダイヤモンドでもゲームデザインとシナリオ
HGSSでもデームデザイン。ブラック、ブラック2ではおんがく。Yでもミュージック担当
  ORASでシナリオ、その時貫田氏がシナリオのリーダー。ルチアのコンテスト担当だとか
   
   
＝＞はい
ちっちゃ～　継承者のわたしに　レックウザをメガシンカさせといて　よく言うね
変えようがない昔のことより　変えられる平行世界のために
今なにができるか、想像したほうが　ずっとずっと楽しいよっと
   
   
  ＝＞いいえ
  しかしORASでは、隕石がマグマかなにかの反応によって変質することになってるんだっけ？
  そッ。ならいいんだけど
  本編にくい込んでる設定忘れてしまったな
  変えようがない昔のことより　存在する平行世界のために
</div>
今は、ゆっくり休んでおいたら～？
<br>
 
{| class="wikitable" style="width:100%"
|-
! colspan="3" | ヒガナアンチスレまとめ主要ページ
|-
| colspan="3" style="text-align:center" | [[ヒガナアンチスレまとめ]] - [[ヒガナアンチスレ/スレッド一覧]] - [[ヒガナアンチスレ/AA]] - [[ヒガナアンチスレ/派生コピペ・秀逸なレスなど]]  - [[ポケモン板]]
 
 
[[Category:ゲーム|ぽけもんいたヒガナアンチスレ]]

2019年4月13日 (土) 03:56時点における最新版

２ちゃんねる ポケモン板にあるヒガナアンチスレのまとめ



>>1

※サーバー移転が稀に起こるのでURLをよく確認しましょう
※関連スレはスレ番が進んでいないか確認しましょう
前スレを付けるとグッドだよ。グッドポイントだよ 

※スレ立ての際は1行目に　
!extend:on:vvvvv:1000:512　と書いて改行、2行目から>>1の本文を入力してください
（ﾜｯﾁｮｲｺﾏﾝﾄﾞといいます。1行目に置いておくとスレがいい感じになります）
　
ここは「『画竜点睛』だと思ったか？『蛇足』だよ！」なイミフ脚本のエピソードデルタと
エピソードデルタを作る際フルで投入されたXYからのシナリオ担当貫田将文（通称ヌキデン）と
そのメインキャラ、ポケモン界のメアリー・スーことヒガナのアンチスレです
原則sage進行、次スレは>>950がお願いします（過疎ってきたら>>980）

■↓絶賛充実中のwikiを見れば大体のことが分かります↓■
ヒガナアンチスレまとめ＠２ちゃんねるwiki　http://info.2ch.net/?curid=2888
↑編集者募集中、初心者大歓迎↑
エピソードデルタを画面を見ないで進めたいならまとめを参考に。

・ファンの擁護と凸禁止。ヒガナファンは↓のヒガナ萌えスレへ
　 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1448095829/
・ポケモン以外のアニメ・ゲームを語りたい人はそれぞれの該当スレで
・工口ゲ全体、ラノベ全体への批判はほどほどに
・ヒガナ以外のキャラクターを語りたい人はそのキャラのスレで、スレがなかったらチラ裏池
・ヒガナ以外のキャラクターのアンチの人はそのキャラのアンチスレで、スレがなかったら↓で
　 アンチスレがないポケモンキャラ用アンチスレ
　 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1417596423/
・信者への凸、信者の二次創作やツイッター等の晒し禁止
・pixiv百科事典やアニオタwiki、ニコニコ大百科など外部wikiであまりに荒れるようなら同人系スレへ

■過去スレ一覧・関連スレ■
前スレ　
【ORAS】ヒガナアンチスレＸＸ【エピソードデルタ】

ヒガナアンチスレ/スレッド一覧
http://info.2ch.net/?curid=2891
ORASを一通りクリアした人が感想を述べるスレ2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1418743405/
BW以降の不満を挙げるスレ 避難所39
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1474293578/

概要

  • エピソードデルタのあらすじ
主人公「大変なことになってたけどグラカイおとなしくなった」 
マツブサ/アオギリ「ほんとすみませんでした。大人として恥ずかしい」 
ダイゴ「主人公にだいぶ任せっきりでごめんね。立場が違ってもみんな共存を目指そうHAHAHA」 
ヒガナ「あーあ、グラカイ黙らせたから大変なことになるねぇコレ。あー大変だぁ～」 
主人公「誰だお前！？」 
↓ 
ヒガナ「やあ初めまして。突然だけどお隣りさん殴ってキーストーンもらったよ」 
主人公「何してんだお前！？」 
ソライシ博士「やべえ隕石が来る」 
主人公「それはやばい。どうしよう」 
ソライシ「色んなとこにワープパネルあるじゃん？それと同じ仕組みで別のところに飛ばそ」 
主人公「なるほど。迎撃だと破片が落ちてきてそれはそれでヤバイかもしれないしな」 
ヒガナ「そんなことしたら平行世界がヤバイ。想像力が足りないよ」 
ダイゴ「えっなんで突然平行世界とか言い出したの？誰だこいつ」 
ヒガナ「黙れ元チャンプ」 
主人公「普通に考えてワープったらこの世界のどこかに飛ばすと思うだろ何で平行世界だと思ったの」 
ヒガナ「あとポケモンを犠牲にするエネルギーとかチョーありえないですよっと」装置バキー 
ソライシ「あー人類の希望コラー！」 
ダイゴ/主人公（あれ？そんな黒い設定あったっけ…？） 
↓ 
ヒガナ「おー我が愛しの娘シガナー。かわいい奴めー」 
ゴニョニョ「にょー♪」 
ヒガナ「……はぁ、シガナに会いたいなぁ」 
ゴニョニョ「えっ？」 
↓ 
ヒガナ「グラカイ復活させれば、黙らせにレックウザが来るはずだったんだよ」 
ヒガナ「そのためにアクアマグマ唆したった」 
主人公「じゃあお前が元凶かよ！お前のせいでそもそも被害甚大だよ！」 
ヒガナ「まあ、キーストーン集めてレックウザいきなり呼べるんだけどね！」 
主人公「じゃあそっちの方を先に検討しろよ1000年なにやってた！」 
↓ 
ヒガナ「レックウザ出てこいや！」 
レックウザ「おはよう」 
ヒガナ「メガシンカしろ」 
レックウザ「むり」 
主人公（あ、盗んだキーストーンだもんな…） 
ヒガナ「おなかすいたのね！」 
主人公「！？」 
レックウザ「おなかがすいてちからがでない。そのいしちょうだい」 
主人公「お、おう」 
レックウザ「おいしい！おなかいっぱい！ヒャッハァァァ！」 
ヒガナ「考えてみたら宇宙服持ってないわ主人公よろしく」 
主人公「！？」 
レックウザ「隕石ドゴーン！」 
主人公「や、やったぜ……？」 
デオキシス「みゃー」 
主人公「うわぁ！びっくりした！」 
↓ 
ヒガナ「ふう。ついにやったぜ」 
主人公「お前が言うか！？」 
婆「お疲れ様ヒガナ。ゆっくりおやすみ」 
主人公「お前もそれ言うか普通！？」 
ヒガナ「ほんじゃ、あたし自分探しの旅に出るわ。ばいばーい」 
主人公「」 

悠久を継ぐ者たち（白目） per aspera ad astra! (激寒)


  • 解説
【暴力的なキャラクター性】
ポケモンバトルを介さない本人の暴力でメインキャラの大事なキーストーンを強奪し、
また相棒のシガナ（ゴニョニョ）には平気で人の物を盗むよう命令、そしてそれを褒める。
どう見ても悪役であり、そしてポケモンにおける禁忌を平気で破っているキャラである。
機械を素手で握りつぶす、筋肉オバケのウシオも一撃など非常識な身体能力の上、
小柄な女性のカガリ、インテリ中年のマツブサ、12歳の子供であるハルカ（ユウキ）など、
人間のみの身体能力で見れば弱者に分類されるキャラにも平気で暴力を振るう。
ハルカ（ユウキ）に至っては母親が大慌てするほどの怪我を負わされた描写があり、
本編終了後強制的に始まる仕様も相まって、直前の感動・感情移入をぶち壊す。
また自論に冷静・現実的に反論するダイゴに対し、説明・説得を行うわけでもなく、
「元チャンピオンさん」などと蔑称をつけ煽るなど、精神的にも独善かつ攻撃的。

【行動原理が意味不明】
ネタバレ上等で説明すると、したっぱに化けてマグマ/アクア団に潜入してグラードン/カイオーガ復活の手引きをし、
それを餌にレックウザを釣り出し、地球に迫る隕石を破壊してもらうことが目的だった。
…が、実は自身＋キーストーンの力でレックウザを召喚する儀式を会得しており、
何故わざわざ最初に被害の大きい方法から取ろうとしたのか意味不明。
（主人公によってグラカイ復活を阻止された後から一人で儀式する方法に切り替えた）
キーストーン集めにしても、お願いするでもなくいきなり暴力に訴えるのが理解不能。
しかも彼女の民族は1000年前から隕石飛来を予知していたとのことで、
ギリギリになってから強行手段に出る必要性が皆無である。
（ちなみに1000年前にもレックウザをメガシンカさせるためにキーストーンの岩を用いた模様。その岩はどこにいったのか）
おまけにソライシ博士らが苦労して作り上げたであろう隕石対策の機械を、
いきなり嫌悪感露わ（理由不明）に破壊。計画が失敗した時の保険という考えはなし。
（その上実際ヒガナの計画は最終的に失敗し、主人公が尻拭いをして丸く収めた） 

【セリフも不快】
ほぼ常時ヘラヘラしており、相手を見下し煽るような態度。
素人のネット小説を想起させる口調は明らかに周りから浮いており不自然。
また自論の正しさの理由として平行世界の存在を挙げるが、結局実在の根拠を示さず、
「想像力が足りないよ」と煽って逃げた為、そもそも主張の説得力がゼロ。
ちなみにプレイヤーが「ああ、旧RS世界のことだな」と平行世界の存在を認める
（＝ヒガナに同意する）選択肢を選んでも結局「またまたぁ」と煽られる。

【そしてメアリー・スー】
身体能力も異常という設定だが、ポケモンのレベルも異常に強く設定されており、
その上その事についてプレイヤーを納得させるような描写も成されない。
さらにシナリオにおけるヒガナとの戦いは、初回はヒガナの舐めプ、
最後は強制的に捕獲させられたレックウザの使用を「制御訓練」として強いられ、
レックウザを自滅させなければプレイヤーの実力で倒す事すら許されない仕様。
複数件の暴力・窃盗・器物破損について「いろいろ　ゴメンだったね！」の一言で済ませ、
メガレク召喚失敗の原因はレックウザに押し付けられ、本人が過ちを糧に成長する機会無し。
結果として、エピソードデルタ終了と同時にその非道を誰からも責められる事なく、
「よく頑張った」などと労われながら美しくフェードアウトする。
つまりやってる事は悪役以上なのに味方寄りに描かれている為、
成長も反省もする事なく、悪役のように逮捕や精神崩壊に至る事もない。
当然主人公をトレーナーとして認める事もなく、盗まれたキーストーンは何故か主人公が代わりに返して回った。

【徹底的な他キャラsage・他作品への禍根】
ヒガナが高い能力を持つキャラである事をアピールする方法がことごとく暴力だったり、
他キャラにヒガナの主張を正当化する為の後ろ暗い設定を付けたりする。
いわゆる他キャラsageである。
またこの「ヒガナage」の為に旧RSから改変されている設定、及び新しく追加された設定の多くは、
主にXYの時系列・メガシンカの発祥関連で深刻な矛盾を生み出している。
あまりにも多いので、詳しくは被害者一覧ともどもwikiの当該項目に説明を譲る。 

【圧倒的な描写不足】
まるでレックウザ召喚の儀にヒガナの命を使う必要がある設定でもあるかのような演出や、
シガナ関連で過去にさも辛い事があったかように匂わせる演出が見え隠れするが、
どれも描写があまりに稚拙、あるいは不足しており、プレイヤーが同情する余地がほぼなく、
実際に行った下劣な言動の数々や、全く脚本的に制裁を受けなかった「事実」が、
ヒガナというキャラの印象・評価を決定づけることとなった。
（特にヒガナが論拠とする並行世界について実在を証明しなかったのは致命的）
その意図的とも言える「匂わせぶり」から、今後の作品での登場を危惧する声も多い。
ダイゴに特に辛辣な態度を取る理由も結局謎のままで不快感だけが残った。

【システムへの喰い込み】
長いイベントと連戦の中にレックウザ強制捕獲があり、
その上エピソードデルタをクリアしないとバトルリゾート（恒例のバトル施設）が解禁されない。
よってヒガナが嫌いだからとエピソードデルタのプレイを回避する事も難しく、
ましてレックウザを厳選したいプレイヤーにとっては更なる地獄仕様。
またいくらRSベースのリメイクとは言え、バトルフロンティアが削られている一方で、
ヒガナのようなキャラが強引に捻じ込まれている点も不満として挙げられる。

【ポケモンへの愛情・敬意が感じられない】
過去にシガナという大切な人間を失っている事を匂わせ、相棒のゴニョニョにその名をつけているが、
その「シガナ」に平気で泥棒を命じ、成功したら褒める外道。
その上「シガナ」の目の前で「あいたいよ　シガナぁ…」と涙を流すなど、
ゴニョニョとしてのシガナの人格は完全否定。
その他の手持ちの高レベルドラゴン達も、ゲーム内初登場となるメガボーマンダ含め、
制御訓練としてメガレックウザのかませポジションにされる、あまりにも可哀想な立ち位置。
（なお、ここで折角の新必殺技ガリョウテンセイをキメようとするとほぼ確実にレックウザが死ぬ仕様であり、
かませにすらなっていないのではないかという意見も）
その上レックウザを神と崇める民で、一族の年配はちゃんとレックウザ様と呼んでいるのに、
儀式の出だし以外はレックウザにタメ口を聞き、果ては「メガシンカしなさいよ！」と逆ギレである。
ヒガナが目の敵にするダイゴが、心底ダンバル系や鋼ポケを愛する描写が多いだけに悪い意味で対照的。
愛情どころかポケモンの登場人物である意味すら感じられない。


  • シナリオライター
メインシナリオ ぬきたまさふみ（貫田将文）

・ニンドリ15年2月号の景山氏インタビューでエピソードデルタにがっつり関わってる事が判明。「シナリオの貫田さんもフルで投入した」 
・代表作「無限航路（DS）」「AVキング ADULT VIDEO KING(工口ゲ)」「ポケモンXY・ORAS」 
・無限航路もＡＶキングも開発はヌードメーカーという従業員１０人の会社。 
・なお従業人10人なのはBW1発売当時であり現在の貫田がどこの所属かは不明。 
・ヌードメーカー自体は「クロックタワー」「鉄騎」などを手掛け今はスマフォアプリを手掛けている河野一二三氏の会社。
・取引先には任天堂・(株)ポケモン・ゲームフリークの名前はなくヌードメーカーとポケモンは無関係である可能性が高い。
・ヌードメーカー後にXbox用「Happy Wars」開発元のToylogicに転職した模様。
・2012年10月まではToylogicに居た事が推測されるのに、その後にゲフリでシナリオ中枢に食い込んだ理由は不明である。 
・曲「per aspera ad astra!」（困難を通じて天へ）も貫田が付けたらしい。 
・Twitterは３年前にやめたらしい。 
・「俺屍２」の夜鳥子の生みの親・桝田省治の過去作品において後書きで貫田将文の名前を出しているため関連性が伺える。 
（http://www.alfasystem.net/a_m/diary.cgi?date=20101216） 
・そのため悪名高い地雷ライター生田美和の蔑称「ナマデン」にかけて、スレでは「ヌキデン」と呼ばれる事も。

 　　　　　　r　‐､
 　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
 　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
 　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
 　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
 　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
 　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
 　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
 　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
 　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|


その他 →ヒガナアンチスレ/テンプレ案

スレッド一覧

ページ単位→ ヒガナアンチスレ/スレッド一覧
※最近のもののみ↓、全てのスレを閲覧したい場合は↑からどうぞ
※新作の不満スレは「ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ」からどうぞ

  • ヒガナアンチスレ
【ORAS】ヒガナアンチスレ36【エピソードデルタ】　←BBS_SLIP(ワッチョイ)開始
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1460558482/
【ORAS】ヒガナアンチスレ37【エピソードデルタ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1465824336/
【ORAS】ヒガナアンチスレ38【エピソードデルタ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1472900172/
【ORAS】ヒガナアンチスレ39【エピソードデルタ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1480179041/



  • 関連スレッド一覧
【ORAS】エピソードデルタについて語るスレ 
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1416084326/
【ORAS】オメガルビー・アルファサファイア葬式会場 
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1416480984/ 
【ORAS】オメガルビーアルファサファイア葬式会場弐
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1500445335/
アンチスレがないポケモンキャラ用アンチスレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1417596423/
貫田将文のアンチスレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1473514273/
【PGL】増田順一アンチスレ5【9.29事件】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1411412438/
ポケモン･ゲーフリ･任天堂への愚痴･不満･批判スレ【ORAS･ポケGO･SM】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1473393544/
な？だから第四世代くらいまでで良かったんだよ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1473400415/
BW以降の不満を挙げるスレ　避難所41
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1478616280/


注意事項

信者レスや住民の対応まとめ→ ヒガナアンチスレ/信者レスまとめ

  • 凸信者・業者による話題そらし
１２スレごろから湧いてきた話題逸らしに注意。
話が通用せずヒガナを正当化するために他の要素を徹底的に貶める。
ヒガナ叩きを危惧した業者の工作とも、スレを分散させて語りにくい雰囲気にするとも、アフィブログの自演とも。

具体的な一例
・前置きもなく無関係な話を持ち出す 
・エピデルにない設定を持ちだして勝手に議論を始める 
・バトフロ不要論などを持ち出して粗製濫造を肯定する 
・・ダイゴを生贄にして「ヒガナを叩いているのは腐女子」というレッテルを貼る（性差別。そもそも男でも女でも叩かれてる）
・アンチスレ乱立しているとか言い出す（しかし乱立しているのは「アンチアンチスレ」 
・他キャラとヒガナの比較ではなく「○○（例：N）が嫌い」という話に持っていこうとする 
・旧作からおかしいと言いながら結局は「最初から最後まで旧作の話題しかしない」 
・その癖旧作の設定を全く知らない 
・他キャラを叩いて自分一人で暴走してた事を正当化 
・お隣さんやミツルを殴った件は誤魔化す 
・歴代悪の組織のような「意図的に悪い奴」として描かれてる存在を引き合いにする 
・謝らないヒガナはリアルと言い出す。反省したアクア団とマグマ団を貶める。 
・貫田を使ってるのはゲフリの人材不足 
・ヒガナアンチはポケモンアンチと印象付けしようとする
・突然スレにやってきて「実在人物（貫田）叩くな」「スレタイからヒガナの文字を消せ」と言う。
・どちらにせよ「ヒガナに謝罪させなかった・不快な言い回しなどの詰めの甘さ」への不満を逸らしたい 

専用ブラウザを使ってNGにぶちこむなりしてガン無視することを推奨。


  • １４スレ>>210氏詭弁テンプレ改変
「ヒガナはクソキャラか」という議論をしている場合、あなたが「ヒガナはクソキャラとしての条件を満たしている」と言ったのに対して、否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「ヒガナはレックウザをメガシンカさせられなかったが、もしメガシンカさせていたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時としてヒガナが良キャラという人もいる」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、マイナーチェンジで良キャラにならないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「古代ポケモンを復活させてもヒガナが犠牲を出すことを望むわけがない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、ヒガナはクソキャラではないという見方が一般的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、Ｎも批判されていたのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、ヒガナがクソキャラと認めると都合の良い腐女子が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、ポケモンごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「ヒガナがクソキャラなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「結局、平行世界が存在する証拠があれば良いって事だよね」
11.レッテル貼りをする
「ヒガナがクソキャラだなんて概念にしがみつくなんて想像力が足りないよ」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 
「ところで、ヒガナがどうやったらクソキャラの条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「ヒガナがクソキャラだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ポケモンの世界観に合わないキャラって言ってもルチアからカガリまでいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ヒガナがクソキャラではないと認めない限りポケモンシリーズに進歩はない」


セリフ集/エピソードデルタ

※ ×××＝主人公の名前

エピソードデルタはじめ

？？？「…………　…………　　…………　…もう必要ないよね　よっ＿＿」
マグマ（アクア）団の服を脱ぐ
ヒガナ「…っと！
　　　　ふぃぃ～っ！　ようやくすっきり！
　　　　あの服ちょっと臭ってたし…　ちょっとジメジメしてたし…」
シガナ「マ…」
ヒガナ「お～　シガナ～
　　　　わたしがわたしに戻って　うれしいのか～？
　　　　あいかわらず可愛いヤツめ～　このこの～」
　
ヒガナ「…………　…………　…………　…………
　　　　…………　…………　…………　………ふう
　　　　もう残された時間は少ないよ
　　　　何週間…　…いや何日かな 　
　　　　あの子が片方の　超古代ポケモンの復活を　止めちゃったから…
　　　　ちょっくらさ　メンドい話になったよ
　　　　ま　作戦は考えてあるけどね
　　　　たんまりアレをため込んだ　キーストーンをね　ちょちょっと…」
シガナ「ごにゃあ…」
ヒガナ「…絶対に守るよ
　　　　…………　…………　………シガナ」

スレ民の反応 

273 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/11(木) 22:54:42.61 ID:Cc2Acx7s0
エピソードデルタ開始時に悪の組織の服臭ってたとかジメジメとか言ってたけど 
あれ１日の出来事じゃないんだから自分の体臭と汗じゃないの？ 
洗ってもいないし着替えてもいないの？ 

275 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/11(木) 22:57:19.17 ID:ti1Pi2y60
着替えた後の方が臭そうなのが笑える 

278 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/11(木) 22:59:27.80 ID:B1kKw9fe0
>>275 
洞窟野生児がよく言うよって話だよなぁｗ 
てかあれ奪ったものなのか 
正式に入ったわけじゃないんだな ここでも団sage 

345 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/15(月) 00:52:19.39 ID:Z5DzuW6O0ただこいつに消えてほしい 
リメイクでこういうキャラとか設定だしてウケると思ったのか 
ヒガナが受付嬢的なのを威圧()してるシーンとか激寒すぎて死にそうになったわ 

348 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/15(月) 00:56:17.09 ID:l2JQWXvm0
>>345 
そういえばヒは制服脱いだ時湿ってるとか臭いとか言ってたよな。 
かといってさほど気にしてる様子も無かった… 
あっ。 

354 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/15(月) 01:12:07.06 ID:ozZYoa730
>>348 
その後「あと何週間…いや何日かな？」というセリフがあるが、間を取って1週間程度とすると 
2 時間程度のエピデルが作中時間で1週間程度に稀釈されることになる 
ということは本編の時間は当然何ヶ月も掛かってるわけで、トウカの森で初登場してからずっと同じ服を着てたとすると… 
洗ってねーテメーが臭いんだよヴォケ！！



ミシロタウン

ヒガナ「あれ？　なんてシンクロニシティ！
　　　　ちょうどキミのことを考えていたんだよ！
　　　　はじめまして！　…だったっけ？　だったよね
　　　　わたしはヒガナ　キミは…
　　　　…よーく知ってるよ　××× だよね
　　　　新しいポケモンリーグチャンピオン
　　　　ポケモンととっても強い　つながりを持つとされる…
　　　　メガシンカの使い手…ってね！」
シガナ「マー…」
ヒガナ「はいはい　わかったわかった
　　　　もう終わるからね

　　　　それにしても良いところだよね～　ミシロタウン
　　　　住んでる人たちも　みんないい人ばかり
　　　　キミのおとなりさんも…ね
　
　　　　…っとごめんなさい　長話になっちゃったね
　　　　始まりのごあいさつは　ここいらでオシマイ
　　　　またね　バイバイ！」


石の洞窟

ヒガナ「ふんふん…　確かに
　　　　あそこに描かれた　壁画にそっくり…
　　　　こっちに描かれてるのは　ゲンシカイキ
　　　　あっちに描かれたのは　メガシンカ＿＿　…ってことね
　　　　むかしここにも　わたしたちのご先祖さまが
　　　　住んでいらっしゃったのかな
　
　　　　天空のさらにうえ…　宇宙から現れると　予言された脅威…
　　　　そいつから世界を守る方法を　受けついできたご先祖さまが…」
シガナ「………ママー」
ヒガナ「どしたシガナ？
　　　　……あら？
　　　　よく会うね　×××
　　　　キミもここの壁画に　興味があるのかな？
　　　　それともキミの興味はこっちかな？
　　　　大空に住む伝説ポケモン　そのパワーの源である　いんせきの…かけら　ね
　　　　まあわたしは　キミに夢中なんだけどさ
　
　　　　…よしっ！決めたっ！　いっちょ勝負しよっ！
　　　　一応きいとくけど　勝負の準備はばっちしかね？」
＞はい
ヒガナ「さっすが！
　　　　さあ！　キミとポケモンの全力を！
　　　　わたしたちに味わわせて！」
＞いいえ
ヒガナ「はいはい りょーかい　ですよっと
　　　　ぜんりょくの　キミを あじわって　みたいしね じゅんびが　できるまで　まってるよ」
　
戦闘後
ヒガナ「いいねえ！グッときたよ！
　　　　グッドポイントゲットだよ！×××！
　　　　じゃあご褒美にいんせきのかけらを　進呈しちゃおうかな」
～いんせきのかけらごまだれ～　
ヒガナ「キミの持ってる　そのキラキラしたいんせき…
　　　　なんだろう　なにかを感じる…
　　　　いま渡した　いんせきのかけらと一緒に　大切にすると　いいかもだね
　
　　　　…………　…………　…………　…………
　　　　…君は　どこまで真実を知ったうえで
　　　　何を自分の理想としたうえで　行動しているんだろうね？」
シガナ「………ママー」
ヒガナ「はいよ～　もう甘えんぼさんシガナめ～
　　　　さてと次はどこに行こうかねえ　シガナ～」


トクサネ宇宙センター

→（ソライシ博士のワープ装置に対する解説後）

  • 宇宙センター
ヒガナ「へえ！
　　　　ここがウワサに名高い　宇宙センターの中枢かあ！
　　　　すごいねえ　シガナ？」
シガナ「にょにょにょい！」
お姉さん「ちょっとあなた！　勝手に困ります！？」
ヒガナ「まあまあいいじゃない
　　　　固いこと言いなさんなって♪」
　
　　　　…ねえ？」
お姉さん「うっ……」
　
ダイゴ「誰だ…？　…タダ者じゃ…ない…！」
ヒガナ「やあ　よく会うねえ　えっと…
　　　　×××くんだったっけ？　うん　たしかそうだよ」
ソライシ「なっ　なんだ？　君はっ！？」
ヒガナ「あたし？　あたしはヒガナ　単なる観光客だよ
　　　　宇宙に思いをはせる…ね
　　　　なるほどねえ
　　　　ここが人類の科学と希望と　血と汗と涙と＿＿
　　　　…んまあいいや　たくさんの結晶ってワケだ
  
　　　　知ってるよ　このロケットが何をエネルギーにして　動かされようとしているのか…
　　　　人間が考えだした　3000年前の　忌まわしきテクノロジー…
　　　　あなたたちはまた　人類のためにとか　世界のためにとか言って
　　　　昔々に犯した過ちを　繰り返すつもりなんだね
　　　　しかも小耳にはさんだ感じだと　今回はさらにトンデモナイこと　考えているみたいじゃない」
ダイゴ「…じゃあきみは　ここで何もせずに
　　　　隕石が衝突するのを　指をくわえて待っていろというのかい？」
ヒガナ「あははっ
　　　　もとポケモンリーグチャンピオンにしては　なかなかどうして単純なお言葉
　
　　　　それでは期待をこめて　現チャンピオンのお言葉をきこうかな？
　　　　…ねえ？　×××　キミはどう思う？　なにか他に考えがあるかな？」
＞ある！
ヒガナ「おお！本当に？　興味深いなあ…　ぜひ今度じっくり聞かせてよ」
＞ない……
ヒガナ「そっかあ ちょっと　きたい　しすぎたかな
　　　　まあ　ぜんぜん　もんだいないし それが　ふつう　なんだけどね」
　
ヒガナ「あなたたちの考えを　否定するつもりはないんだ
　　　　…ただね　きちんと考えてほしいの
　　　　必要な犠牲と　不必要な犠牲のふたつがあることを
　　　　…やるせないな
　　　　これだけの知恵と　技術を持つ　人たちが集まっているのにさ
　　　　０から１を生み出さず　考えなしに　過去の過ちを繰り返し
　　　　さらには新たな過ちさえも　犯そうとしている＿＿
　　　　想像力が足りないよ」
ソライシ「…………」
ヒガナ「あっ！
　　　　皆さんでお話の途中だったね　ごめんなさい
　　　　それじゃわたしたちは　このへんでドロンしますよっと
　　　　んじゃ行こかシガナ」
シガナ「にょにょにょい！」

ダイゴ「…………　いったい何者なんだ　彼女は…
　　　　あの口ぶり…　なにかを確信して　遂行しようとしているのか…
　　　　しかしあの姿…　どこかで…」


  • 問題のシーン
シガナ「にょにょにょにょいっ！」
カガリ「ひゃあん！？」
ダイゴ「このコはたしか＿＿」
？？？「なーいす！シガナ！」
ダイゴ「流星の…！」
ヒガナ「民ですよ　ヒガナですよっと
　　　　シガナ！」
シガナ「にょい！」
ヒガナ「あんがと
　　　　…さてと
　　　　この装置すごいよね　隕石をどこかにひゅーんさせて
　　　　はいめでたしめでたしってことに　出来ちゃうんでしょう？
　　　　あははっ！確かに！　そこのもとチャンプの言うとおり！
　　　　この世界に住む　人やポケモンたちにとっては　最高の希望だよね！
　
　　　　…でもさ
　　　　それがある人や　あるポケモンたちにとっては
　　　　最低最悪の絶望になる　可能性があることわかってる？」
ダイゴ「…なにが言いたい？」
ヒガナ「キミにはわからない　期待してないよ」
ダイゴ「…くっ」
ヒガナ「ねえ？×××くん
　　　　この世界にとっての希望は　ある人たちにとっての絶望
　　　　…わかる？」

＞わかる
ヒガナ「またまたあ　よく言うよ」
＞わからない
ヒガナ「だろうね べつに　おどろかないよ それが　ふつう」
   
ヒガナ「わたしたちは知ってる　ずっと受け継いできたから
　　　　メガシンカのメカニズムによって　引きおこされる世界の揺らぎ
　　　　この世界とは似て非なる　別の世界の観測…　そして確定…
　　　　そうわたしたちの住むホウエンと　ほとんど同じ
　　　　そこに生きる人もポケモンも
　　　　そう　たとえばちょっとだけ　ポケモンの進化の道筋が違う
　　　　メガシンカが存在しない世界…
　　　　3000年前に　あの戦争が起こらず
　　　　最終兵器も作られなかったそんな世界のホウエン…
　　　　そこへ突然　隕石が現れたらどうなるだろうね？
　　　　隕石を壊す技術も　ワープさせるチカラも存在しない
　　　　世界の人々はどうなるだろうね？」
　
　　　　…………　…………　…………　…………
　　　　…想像力が足りないよ」
ソライシ「バカなっ！
　　　　　なんの根拠もなしに
　　　　　この世界とは似て非なる　別の世界だと？！
　　　　　そんなものは現代において　まったく実証されておらん！
　　　　　そんな勝手な妄想で　次元転送装置を…！」
ダイゴ「なんて…ことだ…」
ヒガナ「さよなら　かりそめの希望」
ソライシ「きッ君はっ　この責任を
　　　　　一体どうとるつもりなのだっ！？」
    
ヒガナ「落ち着いてください　博士
　　　　大丈夫　わたし＿＿
　　　　…いや　わたしたちが　この世界も別の世界も
　　　　守ることが出来るから」
ダイゴ「わたし『たち』だって…？
　　　　どういう事だ？」
ヒガナ「…あっ　そうそう！
　　　　もうひとつもらうの忘れてた」
カガリ「…な…なに＿＿
　　　　…う…ぇぇ…」
ヒガナ「キーストーン…
　　　　あとはこの人たちの　アジトにあるものを合わせれば…」
シガナ「にょい！」
ヒガナ「そいじゃ次の用事があるもんで　ドロンしますよ
　　　　そいじゃ！」
シガナ「にょーん！」

カガリ「………アイツ　…リーダーの　…リーダーマツブサの　…キーストーン
　　　　…奪うつもりだ…！　…クソッ！クソッ！」
ダイゴ「…くそっ
　　　　彼女が向かったのは　マグマ団のアジトか…
　　　　どうするダイゴ…
　　　　今ボクにできることはなんだ…？」


マグマ団・アクア団のアジト

  • マツブサのキーストーンを奪うシーン
マツブサ「グハッ…！？」
ヒガナ「よしよし！　勝者ヒガナさんっと」
ホムラ「リーダーマツブサ！？　し　しっかりなさってください！」
マツブサ「…チィ…ッ　このマツブサが　コムスメ如きに…！」
シガナ「にょー♪にょー♪」
ヒガナ「おうおう　うれしいのかあ　シガナ～♪
　　　　さすがはあたしの娘！　以心伝心だねえ！あはは！」
マツブサ「キサマ…　いったい何者だ…」
ヒガナ「なにもん？　難しい質問だね…」
　　　　…………　…………　…………　…………　…なにものにもなれなかった
　　　　わたしはいったい　何なんだろう？　…………　…………　…………　…………
　　　　…なんてね！　自分探しモードおしまいっと」
　　　　…ねえ　×××！
　　　　そんな所につっ立っていないでさ　こっちおいでよ」
ホムラ「なんと！　チャイルド！」
マツブサ「キミは…？　なぜここに…」
ヒガナ「そりゃ何てったってヒーローだもんね　世界を救う　さ
　　　　でもね　ちょっち遅かったよ　その差１分ってとこかな」
マツブサ「あおお！？」
　
「ヒガナは　マツブサから　キーストーンを　奪いとった……！」

ホムラ「りっリーダーッ！？」
ヒガナ「よしよし　キーストーンキープだぜ！
　　　　…ようやく集まったよシガナ」
シガナ「にょい？」
ヒガナ「…これで呼びよせることができる　レックウザを！」
　　　　さてと　任務完了ゆえ　このへんで　ドロンしますよ
　
　　　　あのね×××　あなたにはわたしのあとを　追ってきてほしいな
　　　　わたしたちがこれから向かうのは　原始のころに封印されし場所　…空の柱
　　　　ま　なんのことかわからなかったら
　　　　どこぞの元チャンピオンにでも　きいてみるといいかもね　そいじゃ！」
シガナ「にょーん！」


  • おまけ(マグマ団)
ホムラ「な ななな 何たること だろうか！
　　　　さんざん 好き勝手に 我らが アジトを 荒らしまくって
　　　　トンズラ する とは！
　　　　けっして 許される こと では ないぞ！」
マツブサ「…… …… …… …… …… ……
　　　　そうか… キミが ここへ やってきたのは　偶然 では なく 必然 なの だろうな…」
ホムラ「リーダー…？」
マツブサ「ホムラよ あれを 彼に」
ホムラ「…なんと！？ よ よいの ですか…？」
マツブサ「ウム… キーストーンを 奪われた いま
　　　　私が メガストーンを 持っていようとも なんの 役にも 立たぬ」
ホムラ「…承知しました」

「×××は　バクーダナイトを手に入れた！」

ホムラ「バクーダナイト…
　　　　あなたの バクーダに しっかり 持たせないと ですよ」
マツブサ「いまの 私には メガシンカを 使う チカラが ない…
　　　　だからキミに託す…！
　　　　それが私がいまなせる　最善と信じて…！
　　　　先程の娘…
　　　　ドラゴン タイプの ポケモン たちを
　　　　あそこまで 使いこなす とは… タダ者 では ない…
　　　　ヤツが 何を 考えて いるのかは わからぬが…
　　　　あの力に 対抗できるのは おそらく キミだけ だろう…
　　　　…頼む 私の 分まで 抗ってくれ この 事態を 収束させる ために…！」


  • アオギリのキーストーンを奪うシーン
アオギリ「ぐはあッ……！？」
ヒガナ「よしよし！　勝者ヒガナさんっと」
イズミ「アオギリ……　大……丈夫……？」
アオギリ「……グッ　くそったれめ……　オレとしたことが　こんな　コムスメに……！」
シガナ「にょー♪にょー♪」
ヒガナ「おうおう　うれしいのかあ　シガナ～♪
　　　　さすがはあたしの娘！　以心伝心だねえ！あはは！」
アオギリ「テメェ……　いったい　なにもんだ……」
ヒガナ「なにもん？　難しい質問だね…」
　　　　…………　…………　…………　…………　…なにものにもなれなかった
　　　　わたしはいったい　何なんだろう？　…………　…………　…………　…………
　　　　…なんてね！　自分探しモードおしまいっと」
　　　　…ねえ　×××！
　　　　そんな所につっ立っていないでさ　こっちおいでよ」
イズミ「アンタ……！」
アオギリ「ガキンチョ……？　なぜ　ここに……」
ヒガナ「そりゃ何てったってヒーローだもんね　世界を救う　さ
　　　　でもね　ちょっち遅かったよ　その差１分ってとこかな」
アオギリ「グオッ……！？」
　
「ヒガナは　アオギリから　キーストーンを　奪いとった……！」

イズミ「アオギリ！？　しっかり！」
ヒガナ「よしよし　キーストーンキープだぜ！
　　　　…ようやく集まったよシガナ」
シガナ「にょい？」
ヒガナ「…これで呼びよせることができる　レックウザを！」
　　　　さてと　任務完了ゆえ　このへんで　ドロンしますよ
　
　　　　あのね×××　あなたにはわたしのあとを　追ってきてほしいな
　　　　わたしたちがこれから向かうのは　原始のころに封印されし場所　…空の柱
　　　　ま　なんのことかわからなかったら
　　　　どこぞの元チャンピオンにでも　きいてみるといいかもね　そいじゃ！」
シガナ「にょーん！」


  • おまけ(アクア団)
イズミ「……　……　……　……　……　畜生！　さんざん　勝手なこと　して　ずらかりやがったよ！」
アオギリ「……　……　……　ガキンチョ……　そうか……　
　　　　このタイミングで　テメェが　来たってのは　その……運命って　ヤツかも　だな」
イズミ「……　……　……」
アオギリ「……イズミ　こいつを　ボウズに」
イズミ「……え！？　い　いいのかい……？」
アオギリ「ああ……　キーストーンを　奪われちまった　いま
オレが　メガストーンを　持っていても　使いこなすことは　できねぇ……」
イズミ「……わかった」

「×××は　サメハダナイトを　手に入れた！」

イズミ「サメハダナイト……　しっかりと　アンタの　サメハダーに　持たせてやりな」
アオギリ「オレの　力は　テメェに　託す……！　さっきの　コムスメ……
　　　　ドラゴンタイプの　ポケモンたちを　あそこまで　使いこなすとは　タダもんじゃねえ……
　　　　あいつが　なにを　考えているのかは　わからねぇが……
　　　　あの　力に　対抗できるのは　おそらく　ガキンチョ　テメェ　だけだ　……頼むぜ」


空の柱

  • 空の柱一階～五階　(全てヒガナのセリフ)
空の柱一階
来てくれたんだね　ありがとう
×××　グッドだよ　グッときたよ
そうだね　そんな　グッとボーイ(ガール)な　キミには　わたしの　取っておきを　あげる
　
見て……
この　塔の中に　描かれた　壁画を……
これはね　わたしたちの　ご先祖様　流星の民　たちが
数千年を　かけて　語り継いできた　人　ポケモン　自然の歴史なんだ
……それじゃ　わたしから　キミに　その歴史を　伝承するよ
　
数千年前　原始の　ころ　地上には　自然の　エネルギーが　満ちあふれていた
ゲンシカイキした　グラードンと　カイオーガは　
その　エネルギーを　奪い合い　激しい　衝突を　繰り返していた
ゲンシカイキした　グラードン　カイオーガの　力を　前に
人々の　なす術は　なく　ただ　その脅威が　過ぎ去るのを　待つしか　なかった
そんな中　天空の　更に　上　漆黒の　宇宙から　数多の　隕石が　降りそそぐ
隕石は　ドラゴンポケモンを使う　一族が
住んでいた　滝を　直撃　したのだった……
　
……はいっと！
まずは　この辺で　第1話　終了　です
第2話は　次の階　でね　おたのしみにね！



空の柱二階
おっ　来たね
はいっと！
それでは　お待ちかねの　第2話　スタート！
ぱちぱちぱちぱち　
　
隕石は　まるで　生命を　宿したかのように
七色に　輝きだした　すると　その輝きに　反応したかの　ように
もえぎ色の　輝きを　まとう　ポケモンが　天空から　舞い降りた
……かの　ポケモンは　レックウザ
レックウザは　ゲンシカイキした　2匹さえも　その力で　圧倒し
世の中に　平穏を　取り戻した　ホウエンの　人々は
レックウザを　救いの神として　崇めた
それから　千年後　再び　宇宙から　隕石が　落下してきた
一回目よりも　更に　巨大な　隕石は　海さえも　えぐり
巨大なクレーターを　作った　この時　できた場所は
後に　ルネと　呼ばれるように　なる……
　
はいはーい　第2話　おしまい！　まだまだ　前半戦だからね！
ちゃんと　ついて　来てね！



空の柱三階
……いよいよ　物語は　佳境に　入ってきたよ
巨大な　隕石によって　ルネシティは　できたんだね
　
巨大隕石に　続いて　人々を　更なる災厄が　襲う
隕石の　直撃によって　ホウエンの　大地は　ひび割れ
奥底に　たまっていた　自然のエネルギーが　あふれ出した
その　エネルギーを　求めて　ゲンシグラードン　ゲンシカイオーガが
目覚めて　しまったのだ　人々は　願った
千年前を　思いだし……　あの　もえぎ色の　輝きを　まとった
伝説のポケモンが　現れることを……　
そのとき　ルネの中心に　落ちた　巨大な　隕石が　あふれんばかりの　輝きを　放つ
それは　まるで　巨大な　キーストーンの　ようだった
すると　再び　天空より　舞い降りる　レックウザ
降臨した　レックウザに　人々は　更なる　祈りを　ささげた
すると　レックウザの姿に　変化が　あらわれる　
まばゆい光に　包まれたのちに　あらわれた　その姿は
人々の知る　レックウザとは　違った
さらに　神々しく　さらに　圧倒的な　生命力に　満ちていたのだ
　
人々の　祈りと　七色の石に　反応して　姿を変えた　レックウザ……
祈り……　目に　見えない　不確かなもの
人と　ポケモンが　祈りによって　結ばれ　ポケモンの姿が　変化する……
……なんだろうね　なにかに　似ていない？
……そう　まるで　メガシンカ　みたいだね



空の柱　四階
……さてさて　祈りに　よって　姿を変えた　レックウザは　
人々を　救ってくれたのかな？
　
ゲンシグラードン　ゲンシカイオーガと　再び　相まみえる　レックウザ
その体から　のびる　金色の　ひげが　空を覆うと
周囲には　もえぎ色の　輝きが照りつけ　すさまじい風が　吹きあふれた
光と風は　みるみるうちに　ゲンシグラードン　ゲンシカイオーガの　力を　奪っていった
そうして　ゲンシの　力を　失った　2匹は　大地と　海の　彼方に　姿を消した
それを　見届けた　レックウザは　通常の姿に　戻ると　再び　天空へと　舞い戻った
この光景を　目のあたりにした　背の高い　異国の男は　こう言った
『世の　揺らぎより　生まれし　もの　即ち　△（デルタ）
人の　祈りと　石の　絆にて　世界に　生まれし　揺らぎを　平らかに　する』……と
その後　レックウザと　その力の　源になった　七色の石を　まつるため
また　少しでも　天空に住む　レックウザに　近づくため　流星の民は　巨大な塔を　建造した
そして　自らが　体験してきた　歴史と　レックウザの　偉業を
後世に　伝えようと　その壁画に　絵画を　描き記した　
　
巨大な塔……　歴史を　記した　壁画……
さいきん　どっかで　そんな塔を　見た気が　するよね
……さてと　ついに　物語は　最終章だよ



空の柱　五階
……いよいよ　最終回ね
　
それから　千年の間　平和な時が　続いた　
流星の民は　これまで　繰り返してきた　歴史の　流れから
再び　宇宙より　隕石が　降りそそぐことを　予言した
次に　やってくる　隕石は　過去2回よりも　更に巨大で
世界　そのものを　消滅させるほどの規模で　あると……
星の危機を　阻止する　ために　歴史に　裏打ちされた　知恵を　持つ者たちは　考えた
隕石の　落下より　先に　救いの神―――レックウザを　降臨させ
その力で　世界を救う　計画を―――
　
……はいっと
これで　わたしたちの……
流星の民の　物語は　おしまい　どうすれば　一番　多くの
幸せを　守ることが　できるのか　考えてきた
力と　知恵を　持つ者の　宿命として……
それを　成せなかった者の　遺志を　継ぐものとして……
想像力を　働かせて……ね


  • 空の柱最上階
空の柱　最上階
ヒガナ「……　……　……　……ほら　シガナ
　　　　見たいって　言ってたよね　シシコ座流星群
　　　　おそらに　輝く　たくさんの　星が　これから　降り始めるんだよ」
シガナ「にょっ！　にょーっ！」
ヒガナ「うれしいのか～？うれしいのか～？　シガナぁ～　あはは
　　　　……　……　……　……ようこそ　龍召の祭壇へ　×××
　　　　もう　わたしが　何を　しようと　しているのか　わかって　もらえたよね
　　　　そう　レックウザを　現世に　召喚し
　　　　ここ　ホウエン　めがけて　やってくる　隕石を　なんとか　破壊する……
　　　　それが　わたし……たちの使命　
　　　　……小さいころ　から　空を　見上げるように　してる
　　　　不安が　いっぱいで　心が　おしつぶされそうな　ときも
　　　　悲しくて　寂しくて　心が　折れそうな　ときも　絶対　涙を　流さないように　
　　　　きみは　どう？　そういう　ことって　ある？」

＞ある 
ヒガナ「そっかあ」
＞ない
ヒガナ「あはは　正直者め～
　　　　こういう時は　空気を読んで　『ある！』って言うでしょ？　普通」

ヒガナ「……　……　……　……　……　……
　　　　こうやって　よく　星を　見ていたの……シガナとも
　　　　楽しいときも　悲しいときも　いつも　一緒だった
　　　　大好きだった　心から　愛していた……　でも　いなくなっちゃった
　　　　……　……　……　あはは……
　　　　……　……　……　会いたいな……　会いたいよ……　シガナぁ…………」
シガナ「？？？」
ヒガナ「……ね　このままで……　まだ　あと　ちょっと……」



暗転
シガナ「にょー　にょー」
ヒガナ「おはよう……かな？　ぐっすり　寝ていたね　とっても　可愛い　寝顔だったよ　
　　　　……　……　……　……よしっ　それじゃあ　いっちょ　やってみっかな
　　　　……いままで　いろいろ　ごめん　だったね
　　　　わたしに　もしものことが　あったら　この子を……お願い……」　　
召喚
ヒガナ「……　……　……　…………フゥ……
　　　　数多の　人の　御霊を　込めし　宝玉に―――　我が　御霊をも　込め申す」　
「ヒガナの　もつ　キーストーンが　まばゆい光を　放ちだす……！」
ヒガナ「……グッ…うっ…うぅ…　なん……じ　我が　願いを
　　　　何卒　何と…ぞっ　かなえ賜え…っ……　かなえろっ！　レックウザぁぁぁっ！！！！」 　　
降臨
『きりゅりりりり…………ッ！！！！！』
！！！！
『きりゅりしゃあああ…………ッ！！！！！』
ヒガナ「レックウザ……！　……やった！　…………やった！
　　　　……これで　世界は　救われる！　シガナ……やったよ！
　　　　……さあ　レックウザ！　わたしの　祈りを　受け取って！
　　　　あなたの　メガシンカを！　その　真の力を！
　　　　真の姿を　見せて！　世界を救う　その　真の姿を！」
　
 「……　……　……　……　……　……　……　……　……　ヒガナの　キーストーンは　反応しない……」
　
ヒガナ「 ……！？　ど……　どういうこと！？
　　　　あなたの　チカラに　耐えうるだけの　キーストーンを　集め……
　　　　あなたは　降臨した……　なのにっ！　なぜっ！？
　　　　ねえ！　してよ！　メガシンカ　しなさいよ！
　　　　なんで！？　なんで……！」
　
「……　……　…………　……　……　ヒガナの　キーストーンは　反応しない……」

『きりゅりゅりゅうりゅ…………』
ヒガナ「……　……　……！？　……まさか　チカラが　足りないのは　
　　　　レックウザの　ほう……？　レックウザの　体内に　あるはずの
　　　　隕石が……　足りていない……？　千年の　時の中で　チカラが　弱まって―――
　　　　……そ……ん……な………　こんな……
　　　　……わたしの……わたしの…　……　やってきた…こと……は……？
　　　　シガナ……　……もう………　こんなことって………　……　……　……」

「×××の　持っていた　いんせき　が　とつぜん　輝きだした……！！」

ヒガナ「これは……！？」

「×××の　いんせき　は　さらに　輝きを　増していく……！！」

ヒガナ「……！？　その　いんせき　は―――！？　まるで……メガストーン！？」

『きりゅるしゃあああ…………ッ！！！！！』
「レックウザは　×××の　いんせき　を　食らった……！」
『きりゅりりりりりっりりりりりりりりッ！！！！！』
「レックウザの　体内から　光が　あふれだす―――！！！」

ヒガナ「―――！！！
　　　　隕石を　食べて　その体内に　メガストーンと　同じ　チカラを　たくわえる……
　　　　あなたの　いんせき　が　レックウザが　メガシンカするための　チカラを　みなぎらせた……」
『きりゅりりりり…………ッ！！！！！』
ヒガナ「―――オーラっ！　すごいっ！　……○○！
　　　　レックウザは　試そうとしている……！　自らに　チカラを　与えし　きみを……！
　　　　全力で　立ち向かって　そして　制するの！
　　　　ホウエンの　守護神と　うたわれる　その　伝説ポケモンを！
　　　　いま　それを　かなえられるのは―――　あなたしか……いないっ！！」
『きりゅりりゅりしぃぃ！』

レックウザ捕獲後
ヒガナ「や……ったの……？」
シガナ「にょっごーーーッ！」
ヒガナ「……　……　……　……　おめでとう　×××
　　　　……　そして　ありがとう　歴史が……
　　　　レックウザが　選んだのが　わたしでは　なく
　　　　きみって　事実は　言葉に　出来ないけど……　わかるような　気も　している
　　　　……あなたは　新たなる　歴史の　継承者になった
　　　　レックウザが　真の姿に　なるための　最後の　カギを　伝えるわ
　　　　レックウザのみが　扱える　技　『ガリョウテンセイ』を―――」
　
「レックウザは　ガリョウテンセイ　を　継承した……！」
　
ヒガナ「……よし　……それじゃ　最終伝承を　始めるよ　きみが　手にした　
　　　　レックウザの　力……　ポケモン勝負を　通じて　その　制御を　体験させる……
　　　　それが　わたしの―――　わたしたち　流星の民が　行う　最後の　伝承……！
　　　　乗り越えて　わたしたちの　紡いできた　全てを
　　　　…………フゥ　……　……　……　鼓動が……
　　　　速く　なって　きて……　…………うん　……たかぶって……きた…よ…ッ！
　　　　ハッーーー！！！　届けっ！！！」

戦闘終了後
ヒガナ「……さすがだよ　×××

　　　　……　……　……　……　……　……
　　　　……　……　届けられたかな　……これで　全て　整ったよ
　　　　×××と　レックウザならば　まもなく　この星に　やってくる
　　　　隕石にだって　うち勝てる　はず　新たなる　継承者　×××　頼んだよ
　　　　レックウザと　一緒に　自然を　ポケモンを　人々を　守って」

帰還後
シガナ「にょい！」
「シガナから　手紙を　手渡された！」
シガナ「にょいにょい！」
　
やっと　全てを　終わらせる　ことが　できたよ　本当に　ありがとう　
いちど　終わった　お話を　もういちど　始められるのか　考えてみようと　思ってます　それじゃね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒガナ


流星の滝

  • いんせきのかけらを入手しに入った所
ダイゴ「×××ちゃん　いんせきのかけらは　もう　手に入れたよ
　　……そして　ボクの　想像通り　色んなことが　わかってきた
　　紹介　しよう　こちらの　ご婦人は　流星の民の　末えい　なんだ」
婆：そうですよ　わしは　流星の民　レックウザさまが　その始まりと　される
　　メガシンカの　伝承を　語り継ぎ　次の世代に　受け継いでいく　使命を負った　一族の　ひとりじゃ
　　古の　ころより　ホウエンには　多くの　災厄が　訪れ　滅亡の危機に　さらされてきた……
　　災厄……　それは　彼方より　降りそそぐ　数多の　流星
　　ゲンシカイキした　超古代ポケモン……　その　いずれもから　我々を　お救いになったのが　レックウザさま　じゃ
　　選ばれし　伝承者が　七色の岩を　前に　祈りを　ささげる……
　　すると　レックウザさま　の　体は　まばゆい　光に　つつまれ　新たな姿に　お変わりに　なったのじゃ
　　新たな姿と　なった　レックウザさまの　お力は　すさまじく
　　ゲンシカイした　超古代ポケモンさえも　圧倒した　と　言い伝えられておる
ダイゴ「七色の岩……　伝承者の　祈り……　姿を変えた　レックウザ―――
　　なるほど　ボクたちの　知っている　メガシンカの　仕組みと　似ている……」
婆：うむ　まさに　そのとおり　『ポケモン』と『力を持った　石』　『人々』の　結びつき……
　　そうして　ポケモンが　新たな姿に　変わる　現象を　後の　時代の　人間たちが　メガシンカと　名づけたんじゃ
ダイゴ「メガシンカの　メカニズムは　人類と　レックウザの　出会いによって　発見されたもの　だったのか……
　　……そう　もう　ひとつ　気になることが　あるんです　さきほど　おっしゃっていた　伝承者　というのは―――」

婆：この世界に　災厄が　訪れしとき　レックウザさまを　呼びよせる　方法と　力を　そなえた者
　　現在における　正当な　伝承者の名は　ヒガナ　
　　いま　この世界に　三たび　訪れようとしている　災厄……
　　それを　阻止するため　すでにヒガナは　自らの考えで　行動を　しておる
　　レックウザさまを　呼びよせる　ための　準備　として　超古代ポケモンを　呼び覚ますための　手ほどきを　
　　ナントカいう　組織に　行い　自らは　キーストーンを　集めて　各地を　まわっておる　ようじゃの
ダイゴ「やはり……　宇宙センターに　現れた　彼女は　流星の民　だったか……
　　しかし　まさか　彼女が　超古代ポケモンの　復活にまで　関わって　いたとは……
　　彼らの　力を　知りながら　異常気象の　すさまじさも　解りながら　あの　状況を　作ったというのか……
　　どれだけの　人々や　ポケモンが　命の危険に　さらされたと　思っているんだ……！
　　隕石から　星を　守るためなら　異常気象による　犠牲も　しかたないと　いうのか……！？」
婆：すべては　バランス……　そして　歴史は　くりかえす……
　　我々　一族は　過去の　災厄を　乗り越える中で　多くの　犠牲を　目の当たりに　してきた
　　より多くの　平和が　保たれるように　最善を　尽くしてきた
　　そうして　いま　人……　ポケモン……　自然……　みなが　生きる　世界が　保たれている
　　それに……　よくは　知らぬが　いま　おぬしたちも　同じように
　　なにかの　犠牲と　引きかえに　なにかを　守ろうと　考えて　いるのでは　ないのかね？
　　……ヒガナは　必ず　自らの　信念を　貫くだろう
　　それが　多くの犠牲を　払うと　わかっていても……
　　たとえ　犠牲の　矛先が　自らに　向いていたと　しても……
ダイゴ「……　……　……　……そうですか　……わかりました
　　色々と　ありがとうございました　なんだろう……　少し　胸騒ぎが　する……
　　ボクの　勘は　よく当たるんだ　先に　カナズミの　デボンに　戻っているよ」


  • 空の柱イベント終了後
ヒガナ「……　……　……」
シガナ「ママー」
ヒガナ「シガナ……　全部……　全部　終わったよ……」
婆「……ヒガナよ」
ヒガナ「……ババさま」
婆「……よく　頑張ったの」　
ヒガナ「……　……　……」
婆「……もう　ええ　……もう　なにも　背負わんで　ええ
　　　　いつか　全ては　終わり　そして……
　　　　新たな　始まりを　迎える　それは　生きとし　生けるもの
　　　　全てに通ずる　不変の理　我々　流星の民の　歴史も　そなた自身の　人生も　同じじゃ
　　　　だから　まずは　おやすみ　背負いつづけてきた　多くの　荷物を　降ろし
　　　　新たな一歩を　踏み出す　ためにも　今は　ただ　おやすみ……」
ヒガナ「……　……　……　……　……　……
　　　　……　……　……　……　……　……うん」


  • エピデル終了後に聞ける流星の滝の婆さんの台詞まとめ
婆「おぬしは……
ヒガナから　話は　きいておるよ
世話に　なったようだね
ありがとうよ
ヒガナは　旅立ったよ
自分自身の　これからを　探す旅にな
……そうじゃ
これは　あの子からの　預かりもの
受けとって　おくれ
（×××は
ボーマンダナイトを　手に入れた！
×××は　ボーマンダナイトを
「道具ポケット」に　しまった）
流星の民としての
さだめから　解放された　ヒガナが
どんな　未来を　見つけるのか……
……まあ　あの　娘ならば
心配　あるまいて
……そうじゃ
もし　おぬしの　レックウザが
ガリョウテンセイを　忘れて　しまったときは
わしに　ひとこと　かけておくれ
わしとて　流星の民の　端くれ
ガリョウテンセイを　思い出すための
手ほどきは　してやれるからの」


セリフ集/その他

ハルカorユウキ、ミツルの件

  • ミツルの体調

ミツルの両親が体調を心配する発言をした後 

「もちろん！　ぼくも　ポケモンたちも　バッチリ　元気だよ！
　　○○さんが　キーストーンを　取り返して　くれたし」

というやりとりがある。キーストーンを返して回る役回りも主人公が引き受けさせられた模様。
また、いくら最終的にバトル研究に励みだすミツルとはいえ、元が病弱の上に病み上がりである。

547: [sage] 2014/12/15(月) 22:10:29.59 ID:HARPy77l0
そういや攻略本によるとミツルのキーストーンのついたペンダント手作りなんだよな。
病弱だった少年が相棒の為に手作りしたもの奪うなんて外道すぎる。
そりゃミツル母も許せないって言うよ。


  • お隣さんへの暴力後

もちろん殿堂入りした後のヒガナのお隣さんへの暴力は回避不能イベントである。 

それにしても良いところだよね～　ミシロタウン
住んでる人たちも　みんないい人ばかり
キミのおとなりさんも…ね

↑暴力による強盗直後のヒガナのセリフ


  • 親御さんの反応

またこの件に関してハルカorユウキ、ミツルのそれぞれの親御さんが怒りを見せている。

ハルカorユウキ母
「ハルカ(ユウキ)　だいじょうぶ！？ どうしましょ！？ どうしましょ！？」
「オロオロ……いったい　だれが ウチのこ　に　こんなこと……」

ミツル父
「ケガしなかったのが ふこうちゅうの　さいわいだが……
　　こわい　よのなか　だ…… きみも　きをつけるんだよ」

ミツル母
「ミツルに　ひどいこと　するなんて…… ゆるせないわ……」


ハルカorユウキへの窃盗は「自宅の2階から侵入して怪我させて強盗する」という発言もある。
ミツルの両親の怒りは直前にミツルからキーストーンを奪おうとしたカガリorウシオという状況のつもりかもしれないが
既にキーストーンをヒガナが盗み出しているという実際の状況がある。


またヒガナがお隣さんからキーストーンを強奪する所、ミツルから盗んだシーンを事後で済ませる。
「弱い相手に暴力を振るう所を見せない(綺麗なヒガナちゃん）」というスタッフの卑劣さが浮かぶ。
これに対して不快さ・憤りを感じるというスレ民の意見も。
どちらにせよお隣さんもミツルも善良なトレーナーであり、初殿堂入り後のイベントで感情移入が高まった所に水を差す構成に不快感を与えるのは間違いない。


∞エナジーとワープ装置に対するツワブキとソライシの言及

  • デボンは最終兵器の技術とポケモンの生体エネルギーを先代から利用している（ツワブキ社長の発言）
「まず　話は　3000年前に　さかのぼる　
遠い地方で　大きな　戦争が　あった
その　戦争はね　ある男の　造りだした　兵器によって　終わりを　むかえたんだ
そんな　すさまじい　兵器の　エネルギー源は　何だったのか？
きみには　わかるかい？　……それはね　ポケモンの　生体エネルギー　だったんだよ
ポケモンたちの　犠牲によって　得られる　エネルギー―――
そんなもの　とんでもない　と言う　人々も　多いだろう
でもね　先代の　社長である　わしの　じいさんは　こう思った
　
『この　エネルギーを　活用して　人々や　ポケモンの　暮らしを　豊かに　できないものか』……と
　
そうして　開発したのが　我が　デボンコーポレーションの　誇る
∞（むげんだい）エナジー　でね　∞エナジーの　おかげで
デボンは　ホウエンの　トップ企業　となり　今の規模にまで　成長したんだよ
……ちなみに　以前　きみが　守りぬいてくれた　デボンのにもつ
あれは　∞エナジーを　利用した　潜水艇用モーター　だったんだ

……そうして　我々は　さらなる　人類の　発展のため　宇宙開発事業に　進出した　
∞エナジーを　燃料とする　トクサネ宇宙センターの　ロケット……
あれは　我々の　夢と　情熱と　技術を　終結した　成果なんだ」


  • 多少の犠牲はいとわない（エピソード△クリア後、ツワブキ社長の発言）
「きみたちと　ポケモンたちの　活躍によって　ひとりの犠牲を　出すこともなく　隕石の　脅威が　去った！
科学技術を　過信し　多くの命を　守るためなら　多少の　犠牲は　いとわないという
わしの　考えは　間違っていたのかもしれないな……」


  • ワープは生体エネルギーとメガシンカの応用（宇宙センターでのソライシ博士の発言）
ソライシ「ツワブキ社長から　ある程度は　聞いていると　思うが
　　　　　今回の　計画は　ロケットの　中にある　ポケモンの　生体エネルギーと　
　　　　　キーストーンに　秘められた　人間の　生体エネルギーを　掛けあわす―――
　　　　　つまり　メガシンカの時に　発生する　超大な　エネルギーを　人工的に　作り出すことから　始まる　
　　　　　そうして　作り出した　エネルギーを　ロケットから　宇宙に向けて　撃ち出し……
　　　　　そこに　ワープホールを　作りだす……！　
　　　　　ワープホールを　隕石の　軌道上に　作ることで　
　　　　　ここではない　どこかに　隕石を　ワープさせるのが　目的なのだよ」

ソライシ「実は　この　技術　すでに　実用化　されている　ある装置の　応用に　なっていてね
　　　　　……そう　あれだよ　クルクルっ！　ぴょーんっ！　と　どこかに　ワープする　あれだよ
　　　　　君たちも　使ったことが　ないかな？」
ダイゴ「なんと……　そんなことが　本当に……
　　　　　……ちなみに　ワープする　先は　どこに……？」
ソライシ「それなのだがね　定かでは　ないのだ……
　　　　　ワープホール同士を　つなげる　デバイス……　名付けて『通信ケーブル』　次第　なんだよ
　　　　　ただ　安心してくれ　少なくとも　われわれの　住む　この星以外で　あることは　理論上　保障されている
　　　　　……しかしね　予想以上に　通信ケーブルの　制御に　エネルギーが　必要と　わかってね
　　　　　悪いが　もうひとつ　いんせきのかけらを――――」

→（会話はここで途切れて、直後にヒガナ乱入）


  • レックウザのミカド器官（内蔵）がメガストーンの代わりになる（エピソード△クリア後、デボン社長室にいる研究者の発言）
「∞エナジーの　開発のため　メガシンカに　ついても　たくさん　研究しましたよ
数千年前から　流星の民　という　一族が　語り継いできた　レックウザの　伝承を　もとにね！
どうです？　デボンと　世界を　救ってくれた　トレーナーさん　には　
研究成果を　教えてあげちゃいますけど……　聞いていきますか？」
　
＞はい
「承知　しましたよ」　
　
＞いいえ 
「……おや　残念　まあ　興味が　出てきたら　お声がけ　くださいな」
　
「コホホン……　それでは　ひとつ……
レックウザは　その体内に　メガストーンと　同じ力を　持つ
ミカド器官　という　内臓を　持っている　らしいんです
成層圏に住む　レックウザは　本能的に　宇宙から　飛来する　隕石を　食べつづけて　いるようですね
体内に　たまった　隕石と　レックウザの　エネルギーを　融合させ　メガストーンと　同じチカラを　生みだす――
それが　ミカド器官の　役割であると……
ミカド器官に　よって　自ら　メガシンカした　レックウザは
ゲンシカイキした　グラードン　カイオーガをも　しのぐ力を　持っていたようですね
これまでの　歴史において　何度も　グラードン　カイオーガによる　争いを　治めて　きたそうですよ
このような　特徴を持つ　レックウザと　
自分の　キーストーンが　反応して　新しい姿に　変化するのを　
目のあたりに　した　人々は　研究を　すすめて　いきました
それを　ポケモンの　新たな　可能性　進化の形の　ひとつ　として……
そうして　編み出されたのが　現在の　メガシンカの法則　と　言われて　いるのです
ちなみに　ポケモンずかんの　レックウザの　ページに　書かれている　説明文の　一説も
どうやら　これらの　伝承を　もとに　編集された　ようですね
……コホホン　以上　簡単ですが　わたしが　流星の民の　古文書から　解読した
レックウザとメガシンカの　関係性で　ありますよ」


  • ソライシ博士とプラターヌ博士は交流がある（エピソード△クリア後、ソライシ博士の発言）
「カロス地方の友人にメガシンカの研究をしている男がいてね。
　数年前流星の滝を中心に隕石の研究を一緒にした仲なんだけれどさっそく彼にも情報を共有したところなんだよ。
　彼の研究が捗りのちのトレーナーやポケモンの助けになればうれしいなぁ。」

(ソライシ博士の友人＝XYのプラターヌ博士?)


その他キャラの発言

  • ミクリのセリフ

１１スレ>>427氏より 

・ルネシティ 
確かに空の柱へ続く洞窟の入り口はわたしたちルネの民…… 
そしてもう一つホウエンの古来より続く民族『流星の民』にしか開けない 
レックウザを空の柱に呼び寄せる方法は流星の民にしかわからない 

・空の柱 
ご覧のとおり空の柱に続く封印は解除しておいたよ 
……ただしこの先に進むためには一つ乗り越えてもらわないといけないことがあるんだ 
わたしのお師匠様から受け継いだルネの民としての使命――今一度わたしとポケモン勝負を行い 
今のきみの力がこの先へ進むにふさわしいかどうかを見極めさせてくれ！ 
私たちルネの民は空の柱に立ち入ることができない 
ルネに戻り何かできることがないか対策を練ってみるよ 

反応
ルネの民が立入禁止にされてる理由も一切わからないし 
流星の民＞ルネの民の構図が出来上がってるのも謎、先に隕石が落ちたからか？ 
やたら主人公がチャンピオンであることを強調しているが実際はダイゴのままだし 
メガシンカの使い手でラティに認められた元チャンピオンのダイゴでもいいのでは…


  • ルチアにコンテストで勝利した時の台詞（ネタバレ注意）

ヒガナアンチスレ１４スレ>>608氏 

こないだ　ちょっと　はなしたけど　×××ちゃんが　どうして 
そんなに　すごいのか……　ちょっと　わかった　きがするの 
それはねー　たぶん　×××ちゃんが　コンテスト　だけじゃ　なくって…… 
ずかんを　あつめたり　ジムに　ちょうせん　したり 
その　ほかにも　いろいろ！　ポケモンと　いっしょに　たいけんしてる 
だから　だれよりも　きっと　ポケモンの　みりょくを　たくさん　ひきだして　あげられるんだよー！ 
そう　だからね　だからね　わたしも　つまり　そういうの 
ジムとか　ずかんとか　いろいろ　やって　みようかなーって　おもってるの 

反応
ポケモンらしいセリフってこういうのじゃないんですか 
なんで強制的に読まされるメインシナリオのヒガナさんはこの素直さを持ってないんですか


  • 配信色違いダンバルを持って行った際の化石マニアの発言

ヒガナアンチスレ１４スレ(カロスとホウエンの距離について) 

433 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] ：2015/01/07(水) 16:33:55.02 ID:Wu5vgEQA0
正直空の柱の伝承にAZが出てた時は笑った 
なんでフランスからわざわざ九州に来てるんですかねえ 

490 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] ：2015/01/08(木) 04:40:30.15 ID:cQiFsrGy0
>>433 
配信ダンバル連れてる状態で化石マニアから聞ける話だとさ 

君の　持っている 
白いポケモンを　見ていると 
デボンの　ボンボンの　ことを 
思い出すね 
そのコと 
なんとかストーンとかいう 
石を　求めてさ 
わざわざ　3つの　海を越えて 
カロス地方まで 
旅したって　いうんだから…… 
さすがは　さすらいの　石集めを 
自称するだけの　ことはあるよな 

…ってあるんだよね。これを考慮すると海3つ挟んでることになるよな、カロスとホウエンの距離って 
自分は先にこれを聞いていたからエピデル中AZの話になってからはひたすらハア？　だったよ。マップのシーキンセツの説明文にも 
「カロスからも泳いで見に来る人がいる」ってあるんだけど、海3つ越えて泳いでくる人がいるって言い張るのかね…。 
最初はこのくらいの事ちゃんと設定しとけよゲーフリ程度だったけど、これもエピデルの為に捻じ曲げられたものだったのかなって思うと腹立しいよ… 
ファンサービスの部分すらメチャクチャにしやがってふざけんなだよ本当に 
XY好きなのにたった一年で設定世界観キャラクター達ものの見事に大崩壊とか、本当にふざけんなよ… 

519 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/08(木) 15:50:48.89 ID:U2Liqepn0
>>490 
さすらいの石集めを名乗ってるのってポケスペのダイゴじゃなかったか？ 
やっぱ貫田ってＲＳＥプレイしないでポケスペ読んだだけじゃ…… 

520 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/08(木) 15:57:53.00 ID:SLBzd1WN0
「さすらいの石集め」でググるとＸＹでもティエルノに渡してたそうだな 
それでもポケスペっぽいが 

526 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/08(木) 16:18:07.92 ID:SLBzd1WN0
>>519 
調べてみるとＰＷＴの段階で 
＞デボンコーポレーション　御曹司 
＞さすらいの　石集め！　ダイゴッ！　▼ 
扱いだったらしい。 

528 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/08(木) 16:23:29.50 ID:Ci04sOQ+0
10年近く前のアニメでも進化の石掘りしてたし、さすらいの石集めでもいいとは思う 

529 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/08(木) 16:26:07.36 ID:U2Liqepn0
>>526 
ＰＷＴのことは知ってたけど自称ではなかったから単純にポケスペファンへのサービスだと思ってたけど 
今回は自称扱いだったからダイゴそんなキャラじゃないだろ、と 
エピデルってか新規キャラとストーリーがどう見てもポケスペ意識してたんで 
本来のゲームやってないんじゃないかと疑った


  • デボンのエネルギーでのゲーム中のＴＶ放送とデボンのエネルギー関連

ヒガナアンチスレ１５より 

391 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/13(火) 21:36:52.73 ID:iNFjr1ZR0
ゲーム内テレビ放送での発言からデボンは開発途中まで∞エネルギーじゃなくてゲンシカイキエネルギー利用してたっぽいんだよな 
つまりマジでそのまんまの意味で「ヒガナのために設定を捻じ曲げた」ってわけだ 

402 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/13(火) 22:18:42.59 ID:9G5+hav10
>>391　なんだそれ　何か気になる 

>>397 同じく、出そうで心配だよ…… 

435 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/14(水) 00:21:22.31 ID:MjAF/Fzi0
>>402 
これじゃね？ 

ホウエンニュース速報！ 
本日デボンコーポレーションは全く新しいエネルギー生成マシンの開発に成功したと発表しました 
ツワブキ・ムクゲ社長（52歳）によりますと 
『このマシンを使えば地底奥深くに眠るマグマなどを原料に我々の生活を支える様々なエネルギーを生み出すことが可能になるのです！ 
ムッホッホッホ！』……とのこと 
今後デボンコーポレーションではこのマシンを広く一般にも提供していくそうです 
ホウエンの産業をリードする同社の動きから今後も目が離せません 

436 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/14(水) 00:27:53.17 ID:wrDmgXXm0
>>435 
これだけ見れば本当に、ヒの正当化のためだけに∞なんてバカみたいな設定付けなくても 
地熱とか波力とかで人間やポケモンを豊かにするエネルギー開発って感じなのに 

437 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/14(水) 00:28:56.45 ID:LxvnaLJ80
>>435 
何種類エネルギー有るんだ…… 
わけ分からなくなってきた 

439 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/14(水) 00:36:25.71 ID:kESifJvZ0
>>435 
だいぶ前のスレでも誰か言ってたよな 
地底奥深くに眠るマグマ＝自然エネルギー？ 
これなら元デボン社員の協力で超古代ポケモン対策としてアクアスーツマグマスーツを製造できたことも納得がいく 

441 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/14(水) 00:38:24.72 ID:MJdvGZoI0
・ボール開発、生産 
・ランニングシューズ生産 
・化石復元装置開発 
・ポケナビ開発 
・宇宙センター協力 
・潜水艦用エネルギー提供 
・宇宙服開発 
・∞エナジー開発 
・自然を利用した新エネルギー開発 

デボンがやってるのはこのくらいか？ 
シナリオに都合良く利用してるせいか化け物企業になってるじゃねえか！ 

443 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/14(水) 00:40:46.51 ID:LxvnaLJ80
>>441 
ホロキャスターの組み込みも？ 

444 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/14(水) 00:47:33.40 ID:T07bW2Tq0
>>441 
追加に 
・デボンボンベ開発 
・デボンスコープ開発 
・ポケモンの夢を見る機械開発(途中) 
・ポケモンと話せる機械開発(途中) 

まあ子ども向けゲームに出てくる会社だからこのくらいは…… 
問題は∞エネルギーなわけだが 

445 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/14(水) 00:52:34.02 ID:wrDmgXXm0
>>441 
下から2番めを除けばそんなひどいもんじゃないと思う 

446 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/14(水) 00:54:02.81 ID:kESifJvZ0
>>441 
∞エナジー開発の為に流星の民の伝承を調べ上げてメガシンカの起源も知ってたみたい 
ダイゴは滝でババアと会うまで知らなかったのに 
この辺もシナリオの齟齬かね 

447 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/14(水) 00:56:13.67 ID:LxvnaLJ80
>>446 
あれはほんと脱力。 

448 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/14(水) 01:05:56.09 ID:MJdvGZoI0
うお　ガバガバでスマンな 
いやいくらなんで宇宙関係やエネルギー開発まではやりすぎだろと 
出る杭打たれるとはいうがＯＲＡＳのデボンは杭を無理矢理伸引っ張られてる感ある 

>>446 
ブラック企業デボンと無知なダイゴの両方をやりたかったんだと思う 
貫田が齟齬というか取捨選択すら出来ないライターなのは分かり切ってるし
むしろ∞エナジー無関係なのに代表のように暴言を受ける可哀想なダイゴという図になってるけど


  • おくりびやまの露悪台詞

ヒガナアンチスレ１６より 

79 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/18(日) 18:52:01.13 ID:SW3vtO1f0
http://imgur.com/q3b1LyT.jpg 
甜 
さすが貫田 

(補足・墓参りに来たＮＰＣ）
愛の　深さは
かけるお金で　測れるもの　だからね

80 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/18(日) 18:54:37.88 ID:3yzMVUQG0
>>79 
送り火山の内装が変わったのは別にいいんだが、追加NPCの台詞が実に貫田臭凄いよね 
他のゲフリスタッフがやったのならそれはそれで救えんが 

81 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/18(日) 19:06:10.51 ID:KlK++/260
>>79 
子ども「？」


GBAホウエンから送ってきたポケモンをゲフリスタッフに見せたときの表彰状

※平行世界関連。ネタバレ注意。 

プレイヤー　（ORASのプレイヤー名）さま 
（ポケモン）との 
途切れることのない　友情と 
固く　結ばれた絆を　称え 
ここに　証明します 

ゲームフリーク 
スタッフ一同


XYでの発言

※XYの時系列はORASより前じゃありません。後です。

  • 世界で初めてメガシンカしたポケモンはルカリオ（シャラシティ マスタータワーのNPC）
「はるか　昔のこと
　ルカリオを　ともなった　トレーナーが　この地を　訪れたとき
　奇妙な　石を　二つ　みつけた
 
　これが　世界で　初めての
　メガシンカ　だと　いわれています……」
 
「メガシンカおやじさんは　最初に
　ルカリオを　メガシンカさせた
　トレーナーの　子孫だそうです」
(メガシンカおやじ＝シャラシティジムリーダーであるコルニの祖父)


  • メガシンカはカロス地方のみの現象（プラターヌ博士の発言とカルネの助言）

ヒガナ絡みとORASスタッフの怠慢のせいで矛盾が生じたプラターヌ博士とメガシンカ絡みも被害者ではないかという指摘が６スレ目で登場。 

序盤プラターヌ「そして　カロス地方の　ポケモン　最大の　謎！
　新たな　進化の　可能性！　メガシンカの　秘密を　解き明かそう」

プラターヌ「なぜ　カロスでのみ　メガシンカの　実例が　あるのか？
　わからないこと　ばかりです……」

カルネ「たとえば……　ですが　カロスの　伝説ポケモン　は？
　他の　地方に　なくて　カロスだけに　存在する……という　意味で　ですけど」

プラターヌ「ああ！　ああ！！　　なるほど　です！！
　調査することが　増えて　ワクワクが　とまらないねー！」


  • メガストーンの起源…最終兵器、ゼルネアス、イベルタルとの関係（プラターヌ、ヒャッコク民家、フレア団科学者）
679 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/16(火) 15:15:38.22 ID:MfZg1Vxv0
ついでにXYでのメガストーンの説明(推測レベルらしいが) 

ヒャッコクシティ日時計前にて 

プラターヌ「そもそもメガストーンとは　なんだろう？ 
これは　ボクの　推測だけど 

３０００年前　撃ちだされた　最終兵器の　光…… 

伝説ポケモン　イベルタル(ゼルネアス)のパワーを　浴びた　特殊な　石 
それが　メガストーンだと　おもう 
もしかしたら　ほのおのいし　などが　変化したのかも　しれないね……」 

708 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/16(火) 16:39:36.76 ID:RnWoRuhs0
>>679 
3000年前の方は最終兵器にゼルイベ使ってねーだろ 
XY内でもメチャクチャでワロタ 

738 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/16(火) 18:19:00.02 ID:MfZg1Vxv0
>>708 
うーん、取り敢えずこのセリフで3000年前とも関連づけようとしているのかも 
最終兵器の光＝伝説ポケモンの力かというとまあ微妙というか違う気もするし説明が足りないけど 
このさきはXY批判になるかな 

ヒャッコクシティ民家
「ようこそ　プラターヌ博士のお弟子さん　話は　うかがっております 
カロス　伝説の　ポケモン　[ゼルネアス/イベルタル]について　知っていることを　お伝えしましょう 

８００年ほど　前の　こと　[ゼルネアス/イベルタル]と　呼ばれる　ポケモンが　 
[きらめく　ツノ/まがまがしい　翼]を　広げ 
カロスの　大地を　[照らした/包みこんだ]　途端　辺りの　人も　ポケモンも
[体力がみなぎり/ばたばたと　倒れていった]…… 

～中略～ 

なんでも　１０００年の　寿命が　尽きようとするとき　
[持っている　エネルギーを　放ち　周りに　わけあたえる/エネルギーを　蓄えようとして　周りの　魂を　吸いとる]
[ありがたい/おそろしい]　ポケモン　だそうで 

３０００年前の　カロスで　起きた　戦争でも　姿を　現し　
[傷ついた　ポケモンたちを　救った/無数の　魂を　奪った]　ポケモンが　おり 
それを　[ゼルネアス/イベルタル]だと　考える　人も　いるようです 

まあ　[悲しい　話に　救いを　求めるため　伝説の　ポケモンの出現を　願っただけ/
戦争や　疫病を　伝説の　ポケモンとして　伝えているの]かも　知れませんが 

744 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/16(火) 18:29:00.37 ID:0z2mRy0zO
>>738 
「最終兵器の光…」の…が考えてる間とすると 
考えられる可能性（唱えられてる説）を並べて「あるいは」的に使ってる場合かな 
微妙だがまあ露骨な矛盾とも言い切れないライン 

唐突にすまん。XY最終兵器と伝説ポケモンの関連づけが掴みづらいというのが前あったけど 
こういう仕掛けで、3000年前の戦争中にも出現したイベルタルとゼルネアスの力も取り込まれたのかも。 
ポケモンが大事な人ほど見たくない話だと思うんだけども 
メガシンカの起源に関わる話と言うことで… 
あとはまとめにもあるプラターヌのヒャッコクシティでの説明に続けば 
博士の話に矛盾は無くなってくるかも 

XYフレア団　バラ 
　「最終兵器のために　ポケモンから　吸収した　エネルギーが　必要なのです 
　そう！　１０番道路の　列石は　ポケモンの　エネルギーを　奪い　最終兵器へ　送りこむ　モノです」 

コレア 
　「１０番道路に　並んだ　石は　いわば　ポケモンの　お墓 
　　３０００年前　戦争を　終わらせた　という　最終兵器は　多くの　ポケモンの　命を　奪う　代物です(後略)」 
バラ 
　「そう！　１０番道路の　列石は　普段は　エネルギーを　発しますが 
　　最終兵器が　起動すると　ポケモンの　エネルギーを　奪います」 

907 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/22(月) 15:12:06.70 ID:EppJmzbE0>>900 
列石に接着させないと吸えないんじゃ 
まあ、オーラが列石に付着したということにしておくか 
(それがアリなら最終兵器関係なくほのおのいしとかがメガストーンになる気がするけど）


  • プラターヌ博士の台詞をパクるヒガナ
XY・博士の研究所にて初対面
プラターヌ「そう！　きみは　カロス地方を　知らない……
　それが　グッときた　つまり　グッド　ポイント　なわけ！」

(ORAS・石の洞窟の戦闘後)
ヒガナ「いいねえ！グッときたよ！
　　　　グッドポイントゲットだよ！×××！
　　　　じゃあご褒美にいんせきのかけらを　進呈しちゃおうかな」


  • XYでのAZの目撃情報(８スレ>>906氏）
フラダリは最後どうした？ってなるけど 
頑張りすぎて疲れて壊れた、癖のある元善人だよね 
好みはあると思うけど、ヒガナと違い作中でそれが明かされていた 
ついでにXYでのAZの目撃情報 

「オレ　みたんだよ……！３メートルもあるでっかい人を 
　オレ　きかされたんだよ……！ 
　自業自得で　ポケモンを　探し３０００年　さまよっているって」 

フラダリは生死不明だし、AZは自業自得だって自分で思ってるんだよな


  • XYの「受け入れる」「分け合う」思想に喧嘩を売るヒガナ(１１スレ131氏)
プラターヌ博士 
　　「ときとしてぶつかる生き方、考え方をまず受け入れ、なにが大事かを考えることで、きみたちの世界は広がるんだ！」 

婆「ヒガナは必ず自らの信念を貫くだろう 
　　それが多くの犠牲を払うとわかっていても……たとえ犠牲の矛先が自らに向いていたとしても」 


　　サナ「あの……　少なくても　わけあったほうが　いいと思う……」

　フラダリ（きれいなころ） 
　　　　「だが世の中には、奪うことで自分の強さを示そうとする、愚かな人間も存在する……けがらわしい！」 

　ヒガナ「ま、作戦は考えてあるけどね。　たんまりアレをため込んだ　キーストーンをね　ちょちょっと」


  • コルニとヒガナの比較（１５スレ>>271氏）
コルニは、「ごめんなさい！」、「まいりました！」、「まず　あなたに　謝ります」 
　　　　「次に　お願いが　あります」「メガシンカを　使える者　同士の　ポケモン勝負を　させてください！」 
　　　　　と、挨拶がきちんとしてる人。ある意味対局にいると言っても良いかも 
　　　　　しかもルカリオ配布のためか、かわいそうに絆使いなのにルカリオに逃げられてる。貫田ならヒガナにそれはしない 
　　　　　とりあえず違いを見てくれ。　コルニとヒガナの違い 

メガシンカの継承者コルニ 
　　　　「空をみてると心がふわっとして……ポケモンもあたしもなんでもできそうで……好きなんだ　ここ！ 
　　　もう一度ごめんなさい！わざわざここまでこさせて。 
　　　高みを目指す気持ちを　忘れないように……ってことで、メガリングはここで渡す決まりなの。はいっ！！」 
--------------------------------------------------------------------------------------------- 
流星の民の伝承者ヒガナ 
　　　　「……小さいころから空を見上げるようにしてる。不安がいっぱいで心がおしつぶされそうなときも 
　　　　悲しくて寂しくて心が折れそうなときも、絶対涙を流さないように。　きみはどう？そういうことってある？」 
ヒガナ「……　……　……　……　……　……こうやってよく、星を見ていたの……シガナとも。 
　　　　楽しいときも、悲しいときも、いつも一緒だった。大好きだった。心から愛していた……。でも、いなくなっちゃった。 
　　　　……　……　……　あはは…… 
　　　　……　……　……　会いたいな……　会いたいよ……　シガナぁ…………」 
シガナ「？？？」 
ヒガナ「……ね　このままで……　まだ　あと　ちょっと……」


RSEでの発言

  • GBAホウエンでのデボンコーポレーションの解説
577 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/30(火) 20:38:20.30 ID:Y+H5Ty750 
おそらくテキスト回収に1週間前後かかると思う、すまん
可能な限りRSE共通のテキストなのか、Em独自のテキストなのかも確認しておく

RSなし・Emのみ
デボン　コーポレーションは　もともと　やまから　いしを　きりだしたり
さてつから　てつざいを　つくるために　せつりつ　された　かいしゃ　です
やがて　デボン　コーポレーションは　ざいりょう　だけに　とどまらず
さまざまな　こうぎょう　せいひんを　つくるように　なったのです

RSなし・Emのみ
げんざい　デボン　コーポレーションでは　こうぎょう　せいひんの　ほかにも
にちようひんや　くすりなど　ひとびとの　くらしに　やくだつ　ものを　かいはつ　しています
また　げんざいでは　モンスターボールや　ポケナビなどの　トレーナーようひんも
てがけるように　なりました


  • デボン社員の反応、ツワブキ社長がカナシダトンネルを掘るのを止めた理由
136 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/01(木) 21:57:33.61 ID:h3ESvNWZ0
（デボン1階社員）
おっ！　ランニングシューズ！
じぶんたちの　かいしゃの　しょうひんを　じっさいに　つかっている
ひとを　みると　すごく　うれしく　なるよね！

（デボン2階社員）
さーて　つぎは　どんな　そうちを　かいはつ　しようかな‥‥
うちの　かいしゃは　ひらめいた　アイデアを　どんどん　じつげん　させて　くれるから
けんきゅうしゃ　みょうりに　つきますよ！

（エントリーコール・ツワブキ社長）
そうそう　カナシダトンネルは　わがしゃが　ほって　いたんだけどね　
あの　あたりに　せいそく　している　ポケモンを　ほご　するために　こうじは　ちゅうし　したんだよ
まあ　にんげんの　べんりさ　よりは　ポケモンが　しずかに　くらせる
そのほうが　だいじな　ことだからね！


  • エメラルドでグラードン・カイオーガを止めた後のダイゴの台詞（おまけのヒガナ）
894 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 17:06:57.90 ID:MxkiKsrs0 [4/5]
ダイゴ「ポケモンは恐いものだと思ったかい？でもそんなことはないんだよ　ポケモンって本当はもっと…
　　　　…いや　キミならそんなことはもうとっくに気が付いているよね」
　
ヒガナ「ねえ？×××くんこの世界にとっての希望はある人たちにとっての絶望…わかる？」
＞わかる
ヒガナ「またまたあよく言うよ　わたしたちは知ってるずっと受け継いできたから」

903 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 17:27:45.29 ID:YNNDmLQF0 [3/3]
>>894
ダイゴさん…本当になんでこのセリフ削ったんだよ
あの人、体験版でもメタグロスはメガシンカすることでその麗しさが更なる高みへ…！とか言ってるしポケモンへの愛情が半端ないんだよな
本当に奴とは正反対だよ


  • レックウザがグラカイを鎮めた直後の会話全文
175 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/22(月) 23:44:54.91 ID:3YUKjJwk0>>164 
アオギリ「カイオーガと　グラードンが 
どこかへ　とびさって　しまった 
そして　ホウエンの　てんきも 
また　もとどおりに　なった‥‥ 
はは　ははは‥‥ 
おれたちの　やろうと　したことは 
ポケモンから　みれば 
ちっぽけなこと　だったの　かもな‥‥」 

マツブサ「ちょうこだい　ポケモンは 
グラードンと　カイオーガ　だけじゃ 
なかったと　いうのか‥‥ 
われわれは　ひっしに　なって 
あれこれ　うごきまわって　きたが 
あの　ポケモンの　ひとはたらきで 
ぜんぶ　もとどおり　というわけか‥‥ 
ふ‥‥　ふははは‥‥」 

ダイゴ「ねえ　（主人公） 
グラードンとカイオーガを　みて 
ポケモンは　こわいものだと　おもったかい？ 
でも　そんなことは　ないんだよ 
ポケモンって　ほんとうは　もっと‥‥ 
‥‥いや　きみなら　そんなことは 
もう　とっくに　きがついて　いるよね」

エメの台詞は本当に良かった… 

190 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/23(火) 00:09:10.81 ID:3l53RcWd0
>>175 
「グラードンとカイオーガだけじゃなかった」ってセリフがすごくリアルで作中世界への没入感がすごい 
マツブサからすれば知っていると思った大自然の偉大さがごくごく一部でしかなかったと思い知ったわけだ 
だから３人ともレックウザ単体の話じゃなくてもっと普遍的な言い方をしてるんだよな

196 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/23(火) 00:18:51.50 ID:9o15VyQx0>>175 
何でこの台詞だけで世界の壮大さを感じさせる作品のリメイクが 
底辺のラノベみたいな中身の無いハリボテ設定の厨二ストーリーになってしまったんだろうか… 

213 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/23(火) 00:47:03.97 ID:nm0X6CVf0
>>190 
RSEの「自然と人間の共存」っていうテーマの締めになる所だしね 
海、大地、空の化身と言われる超古代ポケモンの神秘と強大さを見せながら 
「本当は怖いものじゃないんだよ、君なら気付いているよね」ってダイゴの台詞で 
ポケモンの姿で描かれた自然と現実の自然が綺麗に結びつくし 
「ポケモンと仲良くできる君（たち）ならきっと自然とも上手くやっていけるよ」っていう 
作り手の大人からのメッセージにもなってる 
自然と人間の共存、環境問題はどうしてもふわふわした話になりがちだけど 
子供向けに上手く噛み砕けてるRSEは凄かったんだなと大人になってから気付いた 

これだけ良く出来た下地があってどうしてエピデルが生まれたのか理解したくない…


  • ルネシティの成立について旧RSEとORASの設定違い
418 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/07(水) 15:51:08.42 ID:Wu5vgEQA0
エメ起動したら変更点見つけたから役に立つか分からんけど一応書いとく 

ルネシティ民家 

かいていに　あった　かざんが　ふんかして 
うみの　うえまで　もりあがる 
そして　ふんかこうに　あめが　たまって 
できたのが　この　ルネシティ　なんだよ（Em） 

巨大な　隕石が　落下した 
衝撃で　生まれた　クレーター…… 
そこに　雨がたまって　できたのが 
この　ルネシティ　なんだよ（ORAS） 


火山噴火後に出来たカルデラ湖というなら納得できる形だけど 
隕石落下で海底から地上にもり上がるクレーターってあるのかね？ 
そんな衝撃受けたら街が出来るどころかホウエン地方ヤバイんじゃないかって気がするが


HGSSでの発言

  • HGSS時のゲームフリーク社長のセリフ
700 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 21:47:59.26 ID:VbwRpTW80
HGSSのゲームフリーク社長引っ張り出してきた

「どーですかー？　ぼく　ここの　しゃちょう
いまね　むかし　はつばいした　ゲームを　つくりなおしてるんだけど
これが　なかなか　むずかしくてねー

むかしの　ファンの　ひとたちは
おもいでの　ゲームを　いじってほしくない　だろうし
かといって　おなじことを　くりかえしても　しかたないだろ？
なつかしくてあたらしい！　そういうものを　つくりたいんだ

ぼくらは　かれこれ20ねんも　このしごとを　つづけて　きたけど
ゲームづくりって　いうのは　まだまだ　おくが　ふかいよねー」

なんか打っててプラターヌ打ってるとき思い出した…
子供向けへの語りかけ口調が似てるんだな


ポケダンでの発言

  • ゴニョニョの台詞（１２スレ）
186 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/01(木) 23:12:05.06 ID:G+NeAt4+0 
>>178
ポケダンだと台詞タイプＥでちょっとビビりだけど頑張り屋で気持ち幼いめのポジションだな
ＨＰ２５％だと「････････････ おねがい･･････みすてないで･･････。」
「た たすけてぇ････････････。」
「もうだめ･･････　はやく おうちへ かえりたいよ･･････。」
とか言い出してポケモンの方のシガナと重ねると心臓と胃袋がキュッっとなること請け合い


バトルハウスでの露悪台詞

  • １３スレより
812 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2015/01/05(月) 09:04:49.20 ID:ROEpE7Q40
同じような中２設定丸出しのAzは一応ゲーム中で罰を受けてる(お咎めがある)からもやもやしなかったな 
シルバーは確かに人に迷惑はかけたけど後に反省し人間的に成長 
グリーンさんも初期はDQNだったけど最終的には主人公のよきライバルに 

はぁ…それにひきかえヒガカスは何だ？ 
人に迷惑かけておいて反省しない・後悔しない・形だけでも謝罪しない 
そういやNもチャンピオンを噛ませにしてたけど続編できちんとフォロー 
エピデルの最後あたりでヒガカスが謝って和解するとばかり思ってたら現実は甘くなかった 

816 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2015/01/05(月) 09:31:54.44 ID:isvohjxx0
>>813 
XYのヌの分担はぺろぺろりーん()とかのオタク受け狙い口調とホウエン訛りからしてバトルハウスなんじゃないかと考えてる 
あそこのモブトレーナーの話す内容も倫理観欠けた同じ不快感あるから同一人物が担当してるように見えるのと 
ORASでコンテスト分担したライターを明記するんならXYでハウス分担ライターもクレジットするんじゃないかという推測 
開発の時間なくてベタ移植なだけかと最初思ってたけどXYで自分が担当したお気に入りの子たちを 
自分がメインライターになった作品に里帰り()させて自己満足で時系列乱してんじゃないかとすら 

820 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2015/01/05(月) 10:05:09.30 ID:w7Qz/5Ne0
>>816 
バトルハウスとエピデルの不快感が似てるのは感じるな。 
むしろエピデルが終わってもハウスの倫理観の欠けた連中ばっか湧いてきて不快感が払拭されないのが問題。 
「ホウエン訛り」なんて存在しないのにダイパ出る年にエロゲなんか作ってた奴らしいオリ設定だしな 

904 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 18:39:20.85 ID:A4n9J55L0
>>820 
本当に大事なポケモンはバトルでは使わないんだ。→君のそのポケモン、本当に大事なのかい?w 

こういうポケモンのコンセプトを1ミリも理解してなさそうな発言はヌキデンと見て差し支えないだろうね 

915 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 19:09:40.54 ID:yO2lwSkO0
>>904 
初代のキクコが聞いたら鼻で笑いそうなセリフだなそれ 

916 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 19:19:59.97 ID:1CL/Xmrr0
>>904 
その「バトルに使わない」というのはシガナ（ゴニョニョ）の扱いにも通じるな。 
ルチアのようにコンテスト重視に育てて来て、それも最終的にポケモンを深めるためにバトルや図鑑集めにも手を出そうとしたのとは対照的。 

917 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 19:23:21.14 ID:l+uoUP3R0
戦わせる＝悪みたいな式したいのか？ 
じゃあ何のために対戦要素があるんだ 
中途半端、アホらしい 

918 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 19:29:16.98 ID:+LrKObUy0
もうそれNがやって終わったネタやん 

919 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 19:30:10.24 ID:ip8plWYk0
ということはヌキデンはやはり旧作を知らないのだな 

828 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2015/01/05(月) 11:50:08.98 ID:5z5ixIJc0
オフで遊びにきてたポケセンのおねえさんのセリフも 
結構ショックだったなｗ 
あそこはキャラのセリフで荒むから基本テキスト飛ばしてる 

ポケモンはR団とかの危ない集団以外はきれいな人純粋な人まっすぐな人だけの 
優しい世界じゃだめなんですか 
ていうか個人的にポケモンにそんな人間のドロドロしたところ求めてないのに 
一応子供向けゲームなんだし悪い人は改心したり捕まったりの 
スッキリいく話でいいじゃないか 
つまりなぜヒを出したし 

829 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 11:57:04.17 ID:l+uoUP3R0
ああいう露悪的な台詞を入れたって事はポケモンはもう子供向けの要素を捨てたという解釈でいいのかな？


  • ヒガナアンチスレ１３スレ>>824氏
824 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2015/01/05(月) 11:26:24.34 ID:JCGLw6mQ0
>>816 なぜ自分がバトルハウスを遊んでなかったか、この変なセリフが原因の一つになってたかも 
前からたまに言われてたよね、XYのバトルハウスは貫田的にあやしいって。 
まあバトルハウスだけに隔離されてるとも限らない、というのも言えるんだけど 

XYバトルハウスにて 
店員男「おぬしは　もう　バトルシャトレーヌの皆さまに　お会いに　なられたか？ 
　　バトルハウスの　オーナーにして　強く　かれんな　四姉妹！！ 
　　勝ち抜きバトルで　連勝すれば我らの　前に　降臨されますぞ！ 
　　小生の　押しシャトレーヌはもちろん　ローテーションバトルの長女　ルミタンさま　一択！！ 
　　一目　みれば　おぬしも　小生の同士に　なること　必至ですぞ！」 
↑普通の格好いい系店員のパーツの割りに濃いセリフ。もう一人似たようなのが居る。 

・2Fの男「キミみたいな　チャレンジャーは　知らないんだろう　けれど 
　　　　　　ただ　観てるだけの　観覧者は　入場料　取られるんだぜ」←戦う前に萎える 

・メイド「こういう　ファッション　してるとさ　やっぱ　オッサンに　ウケんのよね 
モテるから気分いいんだけどさ　たまに　たまんなく　空しくなるんだ」←いろいろと荒む 

・緑服のツアー客おばさま「わたくし　実は　タイムトラベラー　ちょい　未来から　来たんだわ」←時間ネタが気になる 

まあ結局わからないんだけどね。これは貫田なのか？と思わず安心してカロス歩きたい


  • １３スレ>>830氏
830 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2015/01/05(月) 12:11:50.80 ID:w7Qz/5Ne0
ジェントルマン 
「のんびり　楽しむなら　ええがの 
真の　勝負とは　シビアなもんじゃ 
本当に　強い　トレーナーならば 
好きな　ポケモンではなく 
勝てるポケモンを　選ぶ　覚悟が 
必要に　なるときも　あるじゃろうな」


出現場所一覧

  • レックウザを厳選する人用の不快感軽減・目的地確認メモ

ヒガナアンチスレ16より 

750 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止2015/01/23(金) 20:37:02.01 ID:1eSeMrB/0 
これから周回するって奴がちらほらいるし、今更だけど不快感軽減・目的地確認メモ貼っておく 

殿堂入り前 
トウカの森初クリア時出口→ボタン連打 
えんとつやま→誰にも話しかけず左奥直行 
グラードン/カイオーガ戦後ムービー→カガリ/ウシオが映ったら目を逸らす 
エンディング→スタッフロールを読まない 


殿堂入り後 
ゲーム再開後→連打 
階段下りてペアチケット貰う 
家から出る→連打 
おとなりさんの家に行く→連打 
トウカ、ミツルの家前でカガリ/ウシオと戦闘→連打 
カナズミ、デボン前→連打 
ムロ、石の洞窟の壁画の部屋でクズと戦闘→連打 
トクサネ、宇宙センター→連打 
流星の滝最深部→連打 
カナズミ、デボン前でマグマ/アクア団したっぱ・幹部と戦闘→連打 
トクサネ、宇宙センターでマグマ/アクア団と戦闘→連打(なみのり等) 
ミナモ、マグマ/アクア団アジトでしたっぱと戦闘、ボスの部屋→誰にも話しかけず最小限の戦闘でマスボの部屋へ 
トクサネ、宇宙センター→連打 
ルネ、めざめのほこら→連打 
131番水道、空の柱入り口でミクリと戦闘→連打 
空の柱→連打、小出しでウザイが耐える 
空の柱頂上、レックウザ強制捕獲・クズ・デオキシス連戦→連打、レックウザ厳選するなら諦めて耐える 
デオキシス戦後→連打、おとなりさんとのイベントを見るなら途中で連打中止 

757 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止2015/01/23(金) 21:45:59.87 ID:1eSeMrB/0
書き忘れたけど連打で済むところはできるだけ見ないほうがいいぞ 
上画面をほぼ水平にして見つつ下画面を見るようにすると今どの辺りか把握しつつはっきり見ずに済む 
各戦闘や空の柱の妄想小出しやレックウザからの連戦、あとおとなりさんとのイベントを見る時なんかに進行具合を確認するのにオススメ



公式で確定したヒガナとストーリーの謎

  • ニンドリ2015年6月号　スタッフインタビュー （２３スレ>>429） より抜粋
・大森  ヒガナは流星の民の末裔であり、昔からの話を伝承していく人です。 

・大森　またシナリオ担当（※4）の話では、ヒガナ自身は特別な能力を持っているわけではなく、いたって普通の人なんですよ。 
  　　　ヒガナはある日シガナという特別な能力を持つ人物の役割を引き継ぐことになるのですが、初めから伝承者としての能力があったわけではありません。 
  　　　何もできない人間　なりに彼女が行動していく、というのが「エピソードデルタ」の物語の一端なんです。 
  ―― ゲーム内でははっきりと語られていないことですよね？ 
  大森　はい。あえてぼかしています。「何者にもなれなかった」というセリフは出てきますが…。 
  　　　なんとか世界を救おうとするものの、主人公に伝承することしかできなかったんです。 

・大森　明確な答えがズバリと提示される物語ではないんです。後はプレイヤーの皆さんが想像して、楽しんでもらえたらと思います。

 ※4　『ポケモンオメガルビー・アルファサファイア』でシナリオ　ゲームデザインのリーダーを務めている貫田将文さん。


  • スレ住民の反応（23スレより）
439 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:46:47.81 ID:4Vzdiv2P0
 プレイヤーの想像にお任せします、って事実上の放棄じゃん
 公式で腫れ物扱いってことか？ 
 あと「何者にもなれなかった」と言ったのは主人公に尻拭いさせる前だから 
 大森の回答は明らかにおかしい、色々と 
 
458 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 14:45:29.05 ID:3c+BHKQa0
Re:/ 山猫 
プレイヤーたちの間で色々と都市伝説となることを狙ったのかもしれませんが 
あまりにも情報が足りませんよね…… 

Re: / (・ω・)ﾉｼ 
お話を一本の木に例えるなら、枝葉は描かれていなくても幹が描かれてれば「ああ、これは木だな」と分かるわけで、 
木の幹をしっかり描いた後に、枝葉をプレイヤーの想像に委ねる手法はアリだとは思うんですよ。 
ただエピソードデルタは枝葉はちらほら描かれてるけど肝心の幹が描かれてない状態で、 
ちらほら描かれてる枝葉に繋がるように幹を描いてみせたのが今回の考察なわけですが、 
都市伝説化ってのは例えば他人が勝手に想像して描いた幹を見て開発者が「ほらね、ちゃんとした木でしょ？」とドヤ顔するようなもんで、 
そういう何かを勘違いしたシナリオライターに捧げる言葉としては「んなわけあるかボケ」ぐらいしか思いつかなかったというか。

494 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 17:01:39.56 ID:NqukrLmDO
情報乙 
｢ぼかして書きました(ﾄﾞﾔｧ｣ 

なんだこれ 

それ以前になんでゲーフリはリメイク作品の話の中心に新キャラ入れて受けると思ったんだ
12年前を懐かしんで買ったプレイヤーが｢シガナって誰だろう？(ﾜｸﾜｸ｣ 
とかすると思ってんのか？ 
｢シガナ？知らねぇよ誰だよそれ｣ってのが普通だろうが


設定崩壊・矛盾

  • エピソードデルタ内での設定崩壊
空の柱伝承
・二千年前にゲンシグラカイ大暴れ＆隕石が流星の滝直撃。人が[何もしていない]のに隕石が輝いて
・[レックウザ]がくる。その後[メガシンカ]せず[ゲンシグラカイ]を鎮める 　
・千年前に二回目の隕石ルネに直撃。その影響でゲンシクラカイ覚醒
・人が[千年前のことを思い出して]隕石が輝きレックウザがやってくる
・レックウザが来た後、[人々]が祈りを捧げることで[メガ進化]して[ゲンシグラカイ]を鎮める
・流星の民が空の柱建設　また隕石くるんじゃね？と予測し計画を立てる
 
ババアの伝承
・メガレックウザがメガ進化の始まり
・[隕石]と[ゲンシグラカイ]から人を救ったのがレックウザ
・[伝承者]が祈りを捧げるとレックウザはメガシンカする
・[伝承者]はレックウザを召喚する力を持っている
・災厄は三度[二千年前、千年前、現在]訪れている。それ以外に災厄が訪れているということなさそう

ヒガナの言動から推測した伝承
・[キーストーン＋伝承者]がいればレックウザ召喚＋メガシンカ可能
・伝承者が[ガリョウテンセイ]を教えないとメガシンカはできない
・[ゲンシグラカイ]を復活させればレックウザはやってくる
・[メガレックウザ]の力なら[隕石を壊せる]となぜか確信

デボンの研究者の話（流星の民の古文書から）
・レックウザのメガシンカのメカニズムが内蔵レベルで明かされている（解剖されたことすらある？）
・レックウザは[何度も]グラカイの争いを治めてきた
・[自ら]メガシンカしたとのこと

矛盾点
・レックウザが隕石を破壊したという描写、事実は柱伝承には無い。むしろ直撃している
・柱伝承→隕石直撃後にレックウザが来る　ババア＆ヒガナ→伝承者がレックウザを召喚する
・メガシンカするのに人々の祈りが必要なのか伝承者が必要なのかわからない
・結局レックウザは何度降臨しているのか
・ガリョウテンセイどうなっているのかわけわかめ

伝承の設定を見直す時間すらなかったのかと突っ込みたくなるレベルだわこれ


  • エピソードデルタ以外のORAS内との設定崩壊
・未開の地だったカナズミを切り開いたいあいぎりオヤジは推定年齢40ほど
・ツワブキの祖父が∞エナジーを開発してデボンを大企業にしたのは、祖父が現役の時代だったとすれば軽く50年以上前
・よってデボン本社は長らく未開の地に佇んでた事になる


  • XYとの設定崩壊
・123番道路のメルヘン少女の台詞から察するに、ORAS時点でのマーシュはまだ幼女
・バトルリゾートのゴニョニョの傍にいるチビがダンスデブの幼少期を強く思わせる言動
・カイナの博物館情報ではロイヤルイッシュ号の就航予定は数年後
・以上からORASの時系列はXYより推定10年前後遡ると考えられる
・ORAS時点でスパトレが実用化されている＝シトロンは推定0歳前後でスパトレを開発
・バトルシャトレーヌは推定10年後のXYと全く容姿が変わっていない
・XYのプラターヌやマスタータワーの連中は「メガシンカはカロス発祥でカロスのみの現象」などと世迷言を言っている
・Δクリア後にソライシがメガシンカの最新情報を「カロスに住むメガシンカを研究する男」に提供している
　よってカロスとホウエンで情報断絶があり認識が食い違っている事もありえない

373 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/23(火) 12:02:30.49 ID:QBfPksii0
シェアワールドが破壊されたって指摘から調べてみたが、どうやら同じ世界観で創作するには重要らしいな 
同じ世界で繰り広げられていて、一つの年表として纏められることが特徴のようだ 
今までの初代～XYは時系列もはっきりしているし、シェアワールドを念頭に置いた物語といっても差し支えはないだろう 

しかし並行世界として違う世界を持ち出すのはこれと正反対らしい 
ヒガナは今までのポケモンを否定したことに近いな


→ ヒガナアンチスレ/今までスレで出た矛盾点・疑問点

被害者一覧

  • 一覧１　ヒガナアンチスレ４　>>526氏
526 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/09(火) 21:06:02.19 ID:umJHoKm00 
HGNさん（エピデル）の被害者一覧

描写面の被害：
お隣さん　　　　　　　　　　EP開始と同時に強盗傷害に遭う。直前まで良い雰囲気だったのにぶち壊しにされる
ソライシ博士　　　　　　　 何の確証もない論理を理由に、精いっぱいの努力を全否定される
ダイゴ　　　　　　　　　　　 行く先々で名誉棄損に遭う。何の確証もない論理を理由に（以下略
宇宙センター　　　　　　　 建造物侵入に遭う。何の確証も（ry
カガリ/ウシオ　　　　　　　キーストーンを奪われた挙句、活躍の踏み台にされる
マツブサ/アオギリ　　　　本編で改心したのに、キーストーンを奪われ踏み台にされる
マグマ団/アクア団　　　　アジトに対して建造物侵入
レックウザ　　　　　　　　　勝手に呼び出された挙句「メガシンカしなさいよー！」

設定面の被害：
デボン　　　　　　　　　　　 破壊兵器のエネルギー利用とかいう後付け設定（）
グラードン/カイオーガ　　本編の暴走はHGNの掌の上だった。ゲンシカイキしても、メガらないレックウザに実力で及ばない設定にされる
レックウザ　　　　　　　　　呼び出された途端、なんか弱体化設定を付けられる
マグマ団/アクア団　　　　実はHGNによって裏から操られていたことに

風評被害：
流星の滝のババア　　　　説明役としての役割は立派に果たしているのに、不自然なHGN擁護のダシに
ゴニョニョ　　　　　　　　　 シガナぁ…（）
レックウザ　　　　　　　　　強制厳選（）　制御を試す（）強制戦闘
景山将太　　　　　　　　　 BGM担当者。せっかく良い仕事したのにテーマ曲、戦闘曲をdisられる


  • 一覧２　ヒガナアンチスレ４　>>529氏
529 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/09(火) 21:13:00.46 ID:LFBySJNF0
ちょうど>>526と同じようなの書いてたらタッチの差で先に来てワロタ
俺のバージョンも置いとくわ

【徹底的なヒガナage他sage】
ヒガナの独善的な行動により多くのキャラ・組織が迷惑を被っているばかりでなく
これまたあらゆるキャラと組織が酷い設定を付加される・ヒガナの強さに感嘆するなど
メタ的・脚本的な意味でも犠牲になっている

被害者一覧
・散々煽られたり長話をぶっぱされた挙句に全面的に尻拭いを押し付けられた主人公
・突き飛ばされて怪我を負わされた異性主人公（いわゆるお隣さん）
・留守中にキーストーンを奪われるミツル。この中ではまだ被害の軽い方
・人類の英知を結集して頑張ったのに、想像力の足りない無能扱いされるソライシ博士
・同じくダイゴ。少なくともデルタ中は想像力をフル回転させ事態収束に奔走している
・ヒガナの主張正当化の為、∞エナジーという超絶真っ黒な設定を付加されたデボン
・折角本編でいい感じで退場したのに速攻ヒガナの噛ませにされ、真正面からキーストーンを強奪されるマグマ／アクア団
・特にマツブサは視力が悪い（想像力）のにメガネを奪われるわ「あおお！」とホモ特有の悲鳴を言わされるわ踏んだり蹴ったり
・カガリの「うぇ…ぇ…」も腹パンされて吐瀉物が込み上げて来たのを生々しく想像させる
・ウシオとアオギリは超絶ガタイがいいので更にあっさり奪われる光景に違和感
・メガレックウザのサンドバッグ扱いのヒガナの手持ちポケモン（除シガナ）
・特にメガボーマンダはゲーム内では初お目見えなのに噛ませ
・ヒガナの悪行に喜々として協力するシガナのせいで、種族ごと風評被害なゴニョニョ
・全員まとめて人知を超えた超存在からヒガナの道具に堕とされたグラカイレク
・不法侵入を咎めただけなのに殺意の波動を叩きつけられて黙らざるを得なかったお姉さん
・ヒガナのせいでボーナス無し内定なマグマ／アクア団したっぱ
・同じくリーダーより強いだの好みのタイプなどとヒガナage発言を強いられるしたっぱ


  • 一覧３　ヒガナアンチスレ６　>>5・>>682・>>781氏
5 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/14(日) 10:19:29.48 ID:q5DR47r60
ヒ＆エピデルおよび時系列矛盾の被害者
・何の非もないのに暴行を受けたお隣さん(異性主人公）
・メガストーンを盗まれたミツル(後で主人公が返却）
・改心して反省したのに踏み台にされるアクア団&マグマ団(マツブサ＆カガリ・アオギリ＆ウシオ）
・厳選難度を面倒臭くされたレックウザ
・ゲンシカイキでゲーム的には超強化したのにシナリオでザコ扱いされるグラ―ドン、カイオーガ
・ヒを持ち上げるためにヘイト設定を付け加えられたダイゴ・ソライシ博士及びデボン
・シガナぁの代理として犯罪に利用されるゴニョニョ
・レックウザの噛ませのメガボーマンダ及びヌメルゴン、ガチゴラス、チルタリス、オンバーン
・主人公
・プレイヤー
 
ヒ信者によるイチャモンの被害者
・金銀ライバル
・ワタル
・Ｎ
・ＡＺ

682 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/16(火) 15:20:22.03 ID:huHpTNF90
ヒ＆エピデルおよび時系列矛盾の被害者追加
・プラターヌ博士　カロスがメガシンカの起源だという主張が後付でピエロにされる上に「グッときた」というセリフをパクられる
・コルニ＆ルカリオ　初めてメガシンカしたという設定が塗りつぶされてピエロ化
・バトルシャトレーヌ　ロイヤルイッシュ号がまだ未完成云々の設定から１０年前後全く姿が変わらない不老キャラ扱いに
 
ヒ信者の主な攻撃先
・金銀ライバル　窃盗犯。ただし反省してクロバットに懐き進化する事から成長も感じられる。HGSSではウツギ博士に謝罪。
・ワタル　破壊光線をロケット団に放った云々でいちゃもん。
　　　　　 だが相手は悪人かつポケモンに撃った可能性もあり善良なお隣さん等に攻撃を仕掛けたヒとは全く違う。

781 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/16(火) 20:04:55.61 ID:/4gCax5i0
【被害者一覧(XY編)】

・プラターヌ博士
平行世界とXYより数年前設定のせいでメガシンカはカロス起源説を主張していた事がピエロに。

・コルニ、コルニ祖父、ルカリオ
メガルカリオが初のメガシンカという起源設定がひっくり返される。

・シトロン
推定0歳前後でスパトレを開発した扱いに。

・バトルシャトレーヌ
使い回しのせいで不老or若作りというわけのわからんイメージを付加される事に。
 
 
【エピデルの被害者】
・リラ、ウコン、コゴミ、ダツラ、アザミ、ヒース、ジンダイ
人気の高いバトルフロンティアの存在そのものを抹消される。
ＨＧＳＳはクリスタル要素もあったのに……。
エピソードヒガナなんざ要らんからバトルフロンティア作れ。

・ヌメルゴン、ガチゴラス、チルタリス、オンバーン、メガボーマンダ
ヒガナの手持ち。まったく顧みられない。
ゴニョニョにシガナぁと名付ける癖にバクオングは居ない(シガナがドゴームに進化したら捨てる説の根拠）
しかもメガレックウザの制御訓練とかいう理由で噛ませにされる。

・ゲンジ
元々ボーマンダ使いの四天王なのにメガシンカがエピデル以後での強化版なので メガボーマンダのお披露目を奪われる。


  • 一覧４　ヒガナアンチスレ７　>>510氏
被害者一覧（追加） 

・ユリーカ及びサトシ 
「キーストーンキープだぜ！」の犯罪セリフとして決め台詞をパクられる。 
ちなみに「キープ」はアニメ版ユリーカの決め台詞。 

・パキラ 
シアターに登場するせいでシャトレーヌと同じくこの時代から不老扱い 

・きのみブレンダー、コンテストにおけるコンポ 
大森によって削除される 
　
(注訳：コンボは削除されてないものの弱体化)


  • 一覧５　ヒガナアンチスレ９　>>899氏
899 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/25(木) 01:41:56.70 ID:NxiBUXZa0
レックウザに命令するなんてヒガナかっけえ！にするためにsageられたレックウザ 
レックウザを使役して力の奪い合いを治めるヒガナと流星の民凄い！にするためsageられたグラカイ 
ポケモンの命を使うエネルギーに憤りを示すヒガナ偉い！にするためsageられたデボンとダイゴ 
流星の民がいなきゃ何も出来ない！流星の民がいてこそ！にするためにsageられたルネの民 
目的のためなら手段を選ばないヒガナかっこいい！にするため怪我させられたお隣さん 
悪の組織を煽って掌で転がすヒガナ超ワル！にするためにピエロにされたアクア団マグマ団 
悪の幹部からキーストーンを力づくで奪うヒガナさんマジパネェ！
にするために突き飛ばされたウシオと腹パン食らったカガリと顔を襲撃されたマツブサ 
平行世界のことを考えてあげるなんてヒガナかっこいい！にするために頑張って作った転送装置壊されるソライシ 
めぢからだけで相手を威圧するヒガナはマジこわい！にするために睨みつけられた受付嬢 
なんか過去に大変な目に遭ったんだなヒガナかわいそう！にするために故人？の名前をつけられ泥棒を仕込まれるゴニョニョ 
ドラゴン使いってことで結果としてメガマンダ初披露の場を奪われたゲンジ 
ヒガナさんマジ周囲を振り回す魔性の女！にするために奔走させられる主人公 

みんな怒っていいよ

901 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/25(木) 01:47:15.58 ID:8vhjOyGq0
>>899 
首からイカリを引きちぎられたかイカリをひっぱられたアオギリさんも追加で 

902 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/25(木) 01:48:06.37 ID:6/vNutil0
首締まるわ 

904 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/25(木) 01:49:50.44 ID:NxiBUXZa0>>901 
すまんマツブサの眼鏡強奪が印象強すぎて 
アオギリのことすっかり忘れてた 
じゃあ「バカでかいイカリ引き千切られたアオギリ」も追加で


  • 伝説のポケモン　ヒガナアンチスレ４　>>85氏
85 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 19:06:29.49 ID:1lMPRv3V0
☆ヒガナ・エピデルの存在によってsageられた伝説のポケモンたち☆

・レックウザ
人間に呼び出され願いを聞く・必殺技を教えられる・手持ちになり制御訓練を受ける・体内の器官が解析されるなど、人間に利用される描写が目立つ
なお伝承では降臨2回うちメガシンカ1回だけのはずであり描写との整合性がない
ヒガナが強奪したキーストーンを使った召喚が普通に成功したり、
メガシンカできない理由が自身のせいにされたりとヒガナに非がない脚本にするための犠牲となる
設定上主食であるらしい隕石を自分で食いに行けないほどの無能にされてしまった
（つまり設定上主人公がいなければグラカイ復活時に世界は滅びていた…しかしそのことについてヒガナからの謝罪・感謝はなし）

・グラードンとカイオーガ
ヒガナがレックウザを呼ぶ手段としてマグマ・アクア団の手引をしていたという設定が付加
グラカイ単体では原作とそう変わらないが「最終目的として呼び出された者」と「手段・過程として呼び出された者」では風格が違う
また、ヒガナは計画性のある人物として描写されるため「グラカイがどんなに暴れてもレックウザが『必ず』解決してくれる」という印象が強く残る
本編クライマックスのド派手な演出や主人公、ダイゴ、ミクリの努力は全く無意味な茶番でありレックウザよりちょっと早かっただけ、
のように見える
（結果論だがレックウザが弱体化していたため無駄ではなかった…しかしそのことについて(ry）
また、今作のグラカイはゲンシカイキで大幅にパワーアップしているのだが普通のレックウザに沈められる設定は何故かそのままである
（レックウザ主役のエメラルドと違ってゲンシグラードンとゲンシカイオーガがパッケージを飾っているのだが…）


シナリオライター ぬきたまさふみ（貫田将文）

サン・ムーンについてはポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ/製作者関係へどうぞ

  • ORASのシナリオ系スタッフ一覧（BW以降の不満を挙げるスレ 避難所23）
130 ：ゲーム好き名無しさん：2014/12/02(火) 20:49:10.36 ID:u7/al6ks0.net
メインシナリオ 
ぬきたまさふみ 

シナリオ・ゲームデザイン 
リーダー　ぬきたまさふみ 
なかついすぐる 
さとうひとみ 

シナリオ・ローカライズサポート 
まつしまけんじ 
ぬきたまさふみ 

トレーナーせってい 
なかついすぐる 
はやしちひろ


  • 貫田将文の代表作その１：DS「無限航路」
806 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:53:39.35 ID:vkxO8FAP0 [2/2]
ヌキタマサフミでぐぐったら
貫田将文っていうライターがでてきた
DS無限航路やエロゲのライターみたいなんだが、これ本人じゃね？

・無限航路
・AVキング ADULT VIDEO KING(elf)

809 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:00:55.73 ID:VlxPss100
ああ頭空っぽのエロゲヒロインと考えたらヒガナの倫理観の無さも判る
ポケモンでやるなヴォケ!!

813 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:08:19.26 ID:BV4cXEAp0 [8/10]
>>809
ちなみに無限航路とやらも調べてみるとこんな物が

 9 ： ななしのよっしん ：2013/01/26(土) 00:09:58 ID: qW4H4G1/If
 ソフ倫にモロ引っかかる設定を、SF設定で無理やり捻じ曲げてるんだよなぁ。初見でぶったまげたわ

他にもmk2見てると、この｢貫田将文｣のシナリオも色々と難があるみたいだし、これはガチで同一人物って線もあるな

820 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止©2ch.net[sagete] 投稿日：2014/12/20(土) 15:19:08.53 ID:V8olOihp0 [4/4]
無限航路の設定wikipediaで読んでみたがなんか関係ありそうな要素があるな…

821 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:19:25.63 ID:ThTopvk30 [4/5]
これで「貫田将文を更迭しろ」とアンケートに書けるな

822 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:20:10.96 ID:MxkiKsrs0 [2/3]
SF設定で無理やり捻じ曲げ……ウッ頭が

カガリのセリフとかあからさま過ぎだろと思ったが
エロゲライターならそれも納得だわ

828 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:25:55.69 ID:LWZY4B6j0 [1/2]
>>821
やったぜ！
てか無限自体は名作らしいんだがなあ…
ポケモンの世界観に合わなかったんだろうな
こりゃライターだけじゃなくよく適性を考えもせずこのライター起用したアホも一緒に葬り去らないとな！(使命感

830 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:26:18.40 ID:+AX7KJ4B0
>>820
Wikipedia見てみた
>特に終盤のストーリーは『幼年期の終り』『百億の昼と千億の夜』など言ったSF小説の影響も見られる。
あーあー話見えましたわ

834 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:30:55.88 ID:BV4cXEAp0 [10/10]
無限航路の情報調べていると富野をモチーフにした老害キャラ(しかもネーミングまで富野風)なんてのを出していたりするし、
やたらにスケールを大きくするのと言い、何ともまあ、エロゲライターらしいなと

思えばXYのフラダリもどことなくCCAシャアっぽいし、まあ色々とお察しかな

>>828
ただ、名作って言うけど、評価をよーく見ていくと｢人の命を軽視｣とか｢登場人物の人間味が薄い｣とも指摘されてるし、
典型的な少数の信者が大声を上げてるだけって可能性が
設定は御立派みたいだから、それで鍍金されてりゃ騙せるしね 

851 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:50:16.33 ID:BV4cXEAp0 [12/14]
>>850
ただ、パッと調べた限りポケモン以前はエロゲ1作、全年齢1作しか経験ないみたいだし、
それぞれで1作作った時点で｢使い物にならない｣と判断された可能性も有り得なくはない

858 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:57:44.11 ID:EdanSkIp0 [3/4]
>>851
エロゲ「AVキング」も「無限航路」も開発は「ヌードメーカー」って同じ会社だから首になった訳じゃないだろうけど、
そもそもあんまり活動してない会社みたいだな。従業員10人だし

>>852
最終ツイートは3年前だから、ポケモンの反応でってわけではないだろうけど気になる

880 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 16:28:21.80 ID:T8w/PZH20 [3/3]
http://www.metacritic.com/person/masafumi-nukita?filter-options=games
無限航路（infinite space）と同じ人であってるのかな？


  • 貫田将文の代表作その２：「AVキング」
295 自分：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]投稿日：2014/12/21(日) 00:45:20.87 ID:PDBUVpDk0 [3/4]
ちなみにヌキデンが参加したエロゲってこれか。
ttp://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/avking/av_top.html

これの発売日が2006年1月27日。
ダイパが06年の9月だからポケモンは第三世代と第四世代の合間なのね。
エメラルドが本編最新作だった時期にこんなエロゲ１本やってるようなライターを使うなんて……。

296 自分：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 00:46:05.11 ID:PDBUVpDk0 [4/4]
ヌキデンの参加したエロゲ


最大なんと200を越えるシーンが撮影可能！
バリエーションを駆使して、理想のHシーンを作り上げろ!!

都（ヒロイン）を借金地獄から救う為、清十郎（主人公）はAVを制作して多額の借金を返済する覚悟を決めるっ！
自由度の高い豊富なシーンバリエーションと撮影操作を駆使して、理想のHシーンを作り上げよう!!
どんな撮影シーンを作り上げるかはプレイヤーの腕次第！
舞台となる黎明町を（マップ上）都と一緒に散策し、様々な人々と出会いアドバイスをもらったり、
「特殊技能」を取得すれば、撮影時に選択出来るシーンがどんどん増えていくぞ！
AV出演は初チャレンジの二人。もっと都にHになってもらう為には、二人のHな知識とスキルもUPしなければならない!!
撮影シーン増加以外にも、ロケ地の選択や、ジャンル選択も増え、演技指導でヒロインの演技も上達！
AVが出来上がったらドキドキの売り上げランキングや新作アダルトビデオレビューのチェックもお忘れなく！
さあ、君は16ヶ月間で借金を返済して彼女を救うことができるのか!?
さらに、今までのプレイでゲットしてシーンを自由に撮影することが出来るフリー撮影モードもあり、
撮影したHシーンをAVとして後で再生鑑賞するビデオ鑑賞のお楽しみもあるのだ♪
純愛熱血AVGが君の冬を熱くする!!

349 返信：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 07:19:00.40 ID:k2dryvDd0 [1/4]
>>296
>>さらに、今までのプレイでゲットしてシーンを自由に撮影することが出来るフリー撮影モードもあり、
>>撮影したHシーンをAVとして後で再生鑑賞するビデオ鑑賞のお楽しみもあるのだ♪


（また音符使ってる………）


  • 貫田将文が所属していた企業「ヌードメーカー」
818 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] ：2014/12/22(月) 09:51:20.07 ID:Yjh2WPj90
そもそもヌキデンってAVキングとやら一作しか見つかってないしエロゲライターとしても無名じゃないのか 
そのAVキングがダイパ出た年でポケモン最新作がエメラルドだった時のゲームらしいのがもう笑えてくるが 

822 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] ：2014/12/22(月) 10:11:34.65 ID:Yjh2WPj90
エロゲのelfのwikipediaだとヌードメーカーのプランナーらしいな。AVキングは外注扱いらしい。 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%95_(%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89) 
貫田将文 - ヌードメーカープランナー。 

ちなみにヌードメーカーってこれ 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC 

開発に携わったゲームソフト（担当パート）[編集]
※一部の担当パートの表記に関しては、以下のような省略記号を使用する。
ディレクション・・・D　ゲームデザイン・・・GD　メインプログラム・・・MPG
鉄騎　（D・GD・MPG・一部プログラム・一部グラフィック）
新・御神楽少女探偵団　（D・GD・MPG・シナリオ・システムグラフィック）
鉄騎大戦　（D・GD・MPG・一部プログラム・一部グラフィック）
AVキング　（D・GD・MPG・シナリオ・システムグラフィック他）
無限航路　
戦律のストラタス　

824 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/22(月) 10:14:50.04 ID:Yjh2WPj90
戦律のストラタスと新・御神楽少女探偵団は代表取締役の河野一二三が書いたみたいね 
貫田がヌードメーカーで書いたのが無限航路とAVキングだけっぽい 
ゲフリとの関連は不明 

827 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/22(月) 10:46:43.39 ID:Yjh2WPj90
ヌードメーカーのサイトをあさってみた。 

従業員数10名（2010年7月現在） 
http://www.nudemaker.jp/jp/nude_maker.html 
ちなみにBW1が10年9月。 
主要取引先に任天堂・株ポケ・ゲフリの名前はなし。 

良くも悪くも河野一二三のための会社みたいでポケモンとの関連は一切見えないな。 
仮説だがヌキデンの野郎、ヌードメーカーを退社してゲフリに引き抜かれたとかそういうのか？これ 

828 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/22(月) 10:48:26.30 ID:Yjh2WPj90
河野一二三の手がけた作品だがAVキングへの言及はないな。 
http://www.nudemaker.jp/jp/product.html 

ヌキデンのかかわった「無限航路」のシナリオに関する一二三のコメント。 

＞とにかくシナリオに苦労した一作。 
＞キャラクターデザインも、スケジュールと点数の都合上、シナリオの執筆と平行作業でやってもらうことに。 

829 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/22(月) 10:56:29.76 ID:Yjh2WPj90
ちなみに河野一二三は「クロックタワー」「鉄騎」「御神楽少女探偵団」あたりの人で今はスマフォアプリを中心にやってる人みたいね。 
御神楽少女探偵団はエロゲ化したけど元はPSゲーム。昔ゲーム王国で見たよ。 
なんにせよポケモンと河野氏及びヌードメーカーの関連は全くなさそう。 
ヌードメーカーがゲフリと手を組んでポケモンのシナリオを滅茶苦茶にしたとかそういうんだったらサイトにある。 
やっぱ去年あたり退社して引き抜かれたんじゃねーかな。 

ちなみにコアメンバーなんてページもあったけどジョーク先行のせいで誰が誰だかわからん。 
http://www.nudemaker.jp/jp/core_members.html


  • 「俺の屍を越えてゆけ2」ゲームデザイン担当　桝田省治との関連性？
※2014年に「俺の屍を越えてゆけ2」において前作レイプのメアリースーでネグレクトな最悪キャラ・夜鳥子（ぬえこ）を作りだした。
ヒガナアンチスレでも「ポケモン版夜鳥子」など、たびたび引き合いに出されるのだが……。

924 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 18:32:11.70 ID:T8w/PZH20 [4/4]
http://www.alfasystem.net/a_m/diary.cgi?date=20101216
貫田と桝田…？
　
＞傷だらけのビーナ　試し読み１０の記事において

＞　最後になりましたが、四ヵ月半の執筆に付き合ってくれた顔も知らないネット上の友人たち、 
＞　大村梨紗さん、教育委員会さん、くろすけさん、七さん、貫田将文さん、まなせさん、まみさんに深く感謝。 

と貫田の名前があるため、貫田は桝田氏と交流がある可能性を指摘されスレ民を戦慄させた。
なお桝田氏は夜鳥子叩きの際に「考察が足りないよ」などというどこぞの伝承者みたいな事を言い出している。

37 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 21:00:56.44 ID:EdanSkIp0
貫田のtwitter跡地見てたら桝田の小説宣伝RTしてんじゃん
やっぱ繋がってんですねえ

38 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 21:08:09.73 ID:oG7RVLos0
公式メアリーだけかと思いきや本当に俺屍2の開発者と関わりあるのか

貫田将文
RT @ShojiMasuda: 傷だらけのビーナ。朝日新聞や読売新聞への広告出稿に関して事前に知らされてなかったので、人づてに聞いて僕も驚いた。
担当編集に「全国紙の一面に広告なんてどういう風の吹きまわし？」と訊ねたところ「一度やってみたかった」との返答。こういうピュアな ...
3 years ago
貫田将文 avatar

貫田将文
久しぶりにリンダキューブでも遊ぶか。
3 years ago

（リンダキューブは桝田氏の過去作）


  • ツイッター
827 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:25:01.99 ID:EdanSkIp0 [2/2]
ツイッターに@MasafumiNukitaってゲーム関係者の垢があった形跡あるけど垢消ししてるぅｗｗｗｗｗｗ 

835 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:31:31.21 ID:XL83yJEq0 [6/6]
>>827
過去のツイートしかないけど参考にどうぞ
https://www.toptweet.org/user/masafuminukita

857 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 15:57:27.54 ID:BV4cXEAp0 [13/14]
貫田が垢消したのは恐らく3年前
XYから関わってるとなると、そのくらいの時期にゲフリに入った可能性がある
一種の証拠隠滅か？

(2017/06/10(土) 21:40前後、ぬきたのツイッターアカウント (@u___m_)判明) 

ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレpart40
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1496954311/
貫田将文のアンチスレ 
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1473514273/

【タイトル】ポケットモンスター X・Y
【ポジション】ゲームデザイナー/脚本/演出
【期間】2012年2月 - 2013年8月
【担当業務】
　・イベント設計
　　　‐スクリプト実装
　　　　-メインシナリオのフロー、演出（全体の40％程度）
　　　　-サナ、カルム、セレナの連れ歩きAI
　　　　-ミアレシティのイベント、NPC全般
　　　-Oパワー、スタイリッシュポイントの企画、仕様作成
　・シナリオ設計
　　　-ミアレシティ全般、キズナおやじ等
　・テキスト作成
　　　-トレーナー、タウンマップ、ヘアサロン、ブティック等
　・設定作成
　　　-地名、ロケーション 


【タイトル】ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア
【ポジション】リードゲームデザイナー/脚本/演出
【期間】2013年8月 - 2014年7月
【担当業務】
　・イベント設計リード
　　‐演出統括
　　　-イベントディレクション
　　　-デザイン、モーション、サウンド等の発注・実装管理
　　‐スクリプト実装（全体の40％程度の演出実装）
　・シナリオ設計リード
　　‐メインシナリオ作成
　　‐サブシナリオ原案（キズナおやじ等）
　　‐テキスト統括
　　‐世界観/ポケモン/人物設定
　　‐作品タイトル考案
　　‐メディアミックス展開の原案・監修
　　　-ポケットモンスター XY 特別編・最強メガシンカ Act II、Act III
　　　-ポケモンジェネレーションズ　7話、8話、9話
　　　-ポケットモンスターSPECIAL Ωルビー・αサファイア
　　　-ポケットモンスター ΩR・αS 赤き情熱と藍き英知
　　　-オリジナルサウンドトラック(新規曲の曲名設定　※アピール☆ラブを除く)
　・ローカライズサポート（海外チームとの折衝）
　・チームメンバーのマネジメント・育成 、採用業務、外注管理 


【タイトル】ポケットモンスター サン・ムーン
【ポジション】リードゲームデザイナー/テキストライター
【期間】2015年2月 - 2016年7月
【担当業務】
　・仕様設計リード/コンセプトプランニング
　　　‐試練
　　　‐ロトムずかん(下画面UI/UX)
　　　-フィールド関連設計
　　　　-プレイヤー挙動、トレーナー挙動、ポケモンライド、レベルなどの実装管理
　　　　-エディタ設計、リソース発注・管理
　　　‐エンディング
　・テキスト作成
　　　‐ロトムずかんの全台詞
　　　‐タウンマップ
　　　‐サブイベント
　　　　-ベッド批評、ぷんスカしたっぱ、ハイナ砂漠のおやじ等
　・設定作成
　　　‐ポケモン
　　　　-マギアナ、ロトムずかん、メテノ、アローラライチュウの設定
　　　‐地名
　　　‐Zワザ
　　　‐映画「ボルケニオンと機巧のマギアナ」
　　　　-マギアナ、ソウルハートの原案・設定
　・ローカライズサポート（海外チームとの折衝）
　・チームメンバーのマネジメント・育成、採用業務、外注管理


  • 「Happy Wars」（2012年10月発売）

ヒガナアンチスレ１４より 

990 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/12(月) 13:20:10.34 ID:VAiTKT+F0
もうすぐスレおわるけど書いておくね

http://www.imdb.com/title/tt2512664/fullcredits?ref_=tt_ov_wr#writers
Xbox用ソフト「Happy Wars」制作スタッフにMasafumi Nukitaの名前が（シナリオではないが）

https://www.toptweet.org/user/masafuminukita
http://www.toylogic.co.jp/works/index.html
ヌキデンツイッター跡のプロフィールdesigner@Toylogicからして、
2012年までは「Happy Wars」開発元のToylogicに所属していたのは間違いない

となるとゲフリに所属したのは少なくとも「Happy Wars」リリースの2012年10月以降
ほんのわずかしかゲフリにいなかったのになぜシナリオ中枢にまで出世できたのか？

ヌードメーカーの「無限航路」が2009年発売でその後Toylogic移籍→2012年以降ゲフリ移籍って、
どうしてこうコロコロ会社を変えるんだ？
本人の希望なのか首切りなのか？


  • アニメ「それでも町は廻っている」ジョセフィーヌのつぶやき
820 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] ：2014/12/22(月) 10:05:10.16 ID:Yjh2WPj90
第５話アイキャッチにて『ジョセフィーヌのつぶやき』採用された方！ 
てへぺろ さん 
じゃんぺ さん 
じぇいく さん 
貫田将文 さん 
高松諷樹 さん 
世界チャンポン さん 
ツキミネ さん 

の皆さんです。おめでとうございます！！！ 


「それ町」アニメでこんなの見つけたけど関係あるかね 
http://www.tbs.co.jp/anime/soremachi/news/news1011.html 

825 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/22(月) 10:21:10.44 ID:7TaO3xXD0
ttp://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E8%B2%AB%E7%94%B0 
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/index40.html 
調べてみると｢貫田｣姓は相当少ないみたいだし、ペンネームだとしてもたまたま被ったとするには厳しいものがあるね


  • ReBURSTの楠出尽との類似性?
846 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/22(月) 11:53:19.03 ID:qIZs0FLT0
弱味でも握ってるのかってレベルだね女なら枕って思うもん 

シナリオやセリフ回しが質の悪い二次創作だしオタ向けでも叩かれるだろうに天下のポケモンで採用とかあり得ない 
ポケモンよりも人間を重視したり、これまでの世界感を壊す面からポケットモンスターに対する愛情も感じない 
あっ、ヒガナに対する熱意は物凄く伝わりました 

848 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/22(月) 12:06:18.92 ID:Yjh2WPj90
>>846 
やってることがリバーストと同レベル。 
むしろ楠出尽＝ヌキデンなんじゃないかと疑うレベル。 

最近ガンバライジングのコミックで荒らしまわってるそうだが、 
あのゲームも「既存ライダーを雑魚として踏み台化」「オリキャラ無双」とかやらかしてるらしいな。 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%A0%E5%87%BA%E5%B0%BD 

854 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2014/12/22(月) 12:18:15.00 ID:fEeK61Xv0
>>848 
>楠出尽 

こいつもかなり臭いなｗ 

楠出尽（くすで じん、本名・性別・生年月日不明）は、日本の覆面作家（漫画原作者）。 
2011年3月、それまでに一切の活動実績がないまま、週刊少年サンデーにて田村光久とのタッグで『ポケットモンスター ReBURST』の連載を開始。 
現在までに性別・顔写真・年齢といったプロフィールは一切明かされていない（そもそも特定個人の名前なのかも不明）。 
公の場で発言したことも皆無であり、『ReBURST』では単行本巻頭の作者のメッセージを全て田村1人に担当させていた。 

たとえこいつが貫田じゃなくても、怪しいスタッフ起用のやりかたが既に成されていたのか


スタッフの発言

「ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア 公式ガイドブック 完全ストーリー攻略ガイド」より


  • ヒガナアンチスレ７　>>317氏
・見出し『ホウエン地方の「豊かさ」を深く解釈して　異なる価値観が「共存」するゲームを目指しました』
・ＲＳリメのディレクターやらないかと言われて二つ返事で受けたけどその時はまだＸＹ制作中の大森
・増田　ＸＹとのつながりやＯＲＡＳをこういうゲームにしたいというイメージを大森に伝える
・今回は若い世代にディレクターを任せたい　大森をはじめＲＳ世代の若いスタッフを集めたチームを作った
　「本当はこうしたら、もっと面白くなるんじゃないだろうか」という気持ちをぶつけてもらいたい
・大森がゲーフリ入社して初の仕事がＲＳ　マップの設計やテレビやレコードが担当
・初ディレクターで苦労するだろうなと増田オリジナルのＲＳの世界観設定仕様書全てを大森に渡し
　ホウエンのモチーフとなった九州への想いを伝えた
・大森流にコンテストライブを今の子供向けに改良した結果→きのみブレンダ―廃止、コンボの重要性爆下げ
・増田「時間かければクオリティ上がるけどプレイヤーの早く出せの声にお応えして開発期間は1年に決めると
　「ここを変えて、ここは残す」と改良点を明確に出来ます
・ＸＹとＯＲＡＳは共存関係にあります

・増田　一度見ると色々口出ししたくなるからあえて途中段階でのチェックはしなかった
　開発から半年した時点で一度通しプレイをし気になるところをメールで送った
　「僕が気になったのはこういう所だけど、直すかどうかは大森に任せるから」
・メールを読んで「なるほど、こういう視点もあるのか」と気付かされるのが多かった
　実際に直すかは他スタッフやスケジュールとの兼ね合いもあるが「良くなる」と思った点は全て取り入れた

とりあえず大森は真っ黒か狂人だから吊っていいと思う（人狼的発想）

開発初期段階のサポートとして増田が12年前に作った仕様書やらを渡したんだって
で大森はそれ読んで初めて「あれにはこういう意味が込められていたのか」認識することが沢山あったんだとか
おかしいよね、この人12年前にも開発に関わっててホウエンマップが頭に叩き込まれるほどマップ作りやった筈なのに

増田さんはクオリティ追及して次の作品まで3年かかると今の時代のスピード感に合っているのか疑問に感じるんだそうだ
「改良点を明確にできます。そして1年間でできることのベストを尽くすのです（ﾄﾞﾔｯ」
なお結果は

このインタビューの真後ろが主人公達の設定資料集

そういえば開発者インタビューにも設定資料にもヒガナやΔの事って気持ち悪いくらい何も書いてないんだよね
全国図鑑とサントラは持ってないけどそっちの資料はポケモン編と情景編だからたぶん載ってないだろうし


  • 346氏の補足
・ルビサファ発売10周年の2012年11月21日に増田氏は大森氏をDに起用することを決めた
・その時まだXYの開発が終わっておらず
・大森氏は開発の初期からマスターアップまで今作のすべての要素に関わりディレクションを担当
・リメイクを遊んだ増田氏の感想「すごくよくできていると思います」

ちなみに本当にどうでもいい情報だけど増田氏と大森氏はちょうど12歳差らしいよ

XYとORASに繋がりを持たせたのは増田氏かなってインタ読んでて思った
それなら何で博士はあんな事になってしまったんだろう


  • ７スレ>>635氏
635 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 00:16:24.22 ID:COXD6sVZ0 [1/2]
―毎年１作ペースで出してるけどどうしてこんなハイスピードで出せるんですか
増田　幸いゲーフリには優秀なスタッフがそろってます　完全新作のＸＹは自分がやるけど
　続編であるＢＷ２は海野隆雄が、ＯＲＡＳは大森に安心して任せられます
　ディレクターにすべてを任せるのは、自分が創りたいゲームを創るのが一番だと思う
　責任が伴う代わりに自由に開発してもらえる環境を整えてる
　ディレクターを中心にチームメンバー一丸となって一番高いエネルギーを注ぎ込んで面白いゲームを創ってくれることを願ってます

やっぱこいつら反逆者だからＺＡＰしようか（パラノイア的発想）


XY増田氏インタビュー(公式ガイドブック完全ストーリー攻略ガイドより)

  • ７スレ>>752氏
752 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿 日：2014/12/20(土) 12:56:36.32 ID:xzJT+eBD0
ああ、話し合いしてるときに悪いし派生話題になっちゃうけど
書き起こしたから置いとくよ。

XY増田さんインタビュー(公式ガイドブック完全ストーリー攻略ガイドより)
その１

・ポケモンの大きなテーマの一つは理想の世界を描くこと。
　人とポケモンが共存している良い社会を描こうとしている
・子供達が「こういう世界、社会はいいなあと思えるような」ユートピア。
そう見せることで、現実の世界が「より良い世界」になることを願っている
 
・主人公はプレイヤー自身。朝、目を覚ましてベッドから起きる場面から始めるが、これは
「画面の中にいるのはあなた自身なんですよ」と伝える手法の一つ

・悪役のボスは、極端な執着を持った人物。人間の考え方は、歪んだり、変わったりする。
悪役はそういった人物たち。

・一方で、主人公の男の子や女の子は、まっすぐに生きる様子を描きたい。
主人公との対比の意味でも、悪役は極端なことを語る人物像に設計している。

754 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 12:59:49.57 ID:xzJT+eBD0
XY増田さんインタビュー(公式ガイドブック完全ストーリー攻略ガイドより)
その2

・フラダリは、1つの考えを持ちつつ、プラターヌ博士とも仲良くできる部分も持っている
そこから分かるように、そんなに特殊な人ではないと思う。

・一方で、フラダリは世界を変えたい、という想いを抱いている。
しかし、それはフラダリ本人だけが感じる美しい世界。その思想、極端な執着を貫くために行動している人

・AZの話は、ポケモンXYを構想した最初期に書いた。3つのキーワード(美しさ・絆・進化)を決める前に。
永遠に生きる人とポケモンの関係性を描こうと想った。3000年を生きると言うことはどういうことなのかを掘り下げた。
AZは長く生きているので、人々やポケモンとの別れを無数に経験している。その彼の生き方が絆の別の表現になっている。


個人的には他は分かってもAZ辺りだけが一番分かりづらいな
Zの為に設定とって置いてあるのかな。これから何かに出そうなヒガナみたいに

776 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 13:21:47.00 ID:xzJT+eBD0
>>759
XY増田さんインタビュー。（公式ガイドブック完全ストーリー攻略ガイドより)
その3　主に絆について/絆の話題では他に5人の友達やポケパルレについても書いてあった

・SNSが普及し、大勢の人と簡単に繋がれるようになったが、表面的に繋がっている部分があるのも感じる

・そこで一歩踏み込んで、自分の本心はどうなんだ、と考えてみると、
親友という言葉で表せる深い繋がりも好きだ、と感じる

・人と人との関係性は、もろくて壊れやすい部分があるのは事実
でも、親友のように、ポケモントレーナーとポケモンのように絶対的な信頼感もある
ポケモンの面白さはそこ

・プレイヤーがポケモンを助けるだけじゃなく、ポケモンがプレイヤーを助けることもある
『ポケモンX・Y』でその関係性―「絆」を描きたいという想いがあった

メガシンカ
・プレイヤーの気持ちがメガリングとメガストーンを通じてポケモンに伝わり、メガシンカする


ニンドリ2015年2月号、景山氏インタビュー（スレにて「シナリオの貫田」初出）

  • 内容（７スレ>>795氏）
795 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:38:09.98 ID:BQyIkmYD0 
ニンドリインタビュー　1

景山　エピソードデルタはそもそも、GBA『ポケモンルビーサファイア』には無かった新しいストーリーなんですが、
　　　ディレクターのやりたい方向性ももちろん色濃くでていますし、シナリオの貫田さんもフルで投入した、
　　　ポケモン史上、これまでに無いだろうというぐらいの、思い切ったことを詰め込んでいるんです。

――隕石が接近する導入部からして、スペクタルあふれる展開ですよね！

景山　ドラマ性も高いので、音楽もかなり贅沢にやっています。
　　　この内容に負けないためにも、エピソードデルタだけでかなりの数を書き下ろしていますし。
　　　本編では過剰になりすぎないよう音楽の演出をあえて抑えた箇所もありますが、
　　　エピソードデルタでは思いっきり詰め込んでいますね。

798 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:43:33.98 ID:BQyIkmYD0 
ニンドリインタビュー　2

――「per aspera ad astra!」は、流れてくるシーンも相まって、まるで歌が聞こえてくるかのような…。

景山　大森ディレクターもそのように発注していた曲です（笑）。
　　　黒田さんがとても胸が熱くなる、ポップでメロディが印象的な楽曲を手がけられました。

――　この曲名は、耳慣れない言葉ですが…？

景山　これは、貫田さんが付けたタイトルですね。「困難を通じて天へ」という意味です。 

800 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:49:09.17 ID:BQyIkmYD0 
ニンドリインタビュー　3（最後）

――　ヒガナに関する曲は、どのように作られたのでしょうか。

景山　最初にヒガナのテーマとも言える「悠久を継ぎし者たち」を作曲して、
　　　そこから「戦闘！伝承者ヒガナ」などを作っていきました。

――　景山さんの中のヒガナのイメージは、どのようなキャラクターなのでしょう。

景山　『強さとはかなさ』ですかね。曲の中でも、彼女の背負った深い哀しみと、
　　　　それに立ち向かっていく強さを表現しています。


  • スレ民の反応(７スレ）
797 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:41:58.94 ID:vkxO8FAP0 [1/2]
>>シナリオの貫田さん
こいつが元凶かな？

799 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:46:26.29 ID:BV4cXEAp0 [6/10]
＞シナリオの貫田さんもフルで投入した
＞貫田さんが付けたタイトル
実行犯はコイツかな、どうやら
ただ、大森の発注ってのもあるから元凶はこの2人か？

801 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:50:04.36 ID:p2858se30 [3/3]
エンディング動画で確認
「メインシナリオ　　ぬきた　まさふみ」


えっ本編と同じ人間が書いたの…か…？

808 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 14:55:24.83 ID:XL83yJEq0 [5/6]
簡単に確認したけど貫田はXYからの参加
大森もだが貫田をさっさとクビにしろ


XYイベルタルとゼルネアスの杉森氏と増田氏の注文の食い違い?

  • 8スレ>>440氏
440 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 11:41:07.75 ID:FM48XXRq0 
ゲーフリの闇の部分が明らかになってくるにつれてTwitterでの杉森さんが
イベルタルとゼルネアスのXYモチーフデザインなのを否定していたのも繋がってくる気がする
杉森さんのTweetがXY発売日直前
無名シナリオライターヌキデン起用がXYから
これは臭い

447 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 11:45:52.50 ID:iyrAipAD0 
>>440
なにそれ、詳しく

451 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 11:50:06.78 ID:UPWNrv660 
>>447
ＸＹのインタビューで増田がイベルタルとゼルネアスはXYモチーフで杉森さんにデザインしてもらいました！のあと
杉森が自分のTwitterで「そんな注文受けたことないんだけど…」って発言したやつかな

455 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 11:54:41.08 ID:FM48XXRq0 
>>447
ttps://twitter.com/SUPER_32X/status/546497780252807169?s=17
杉森さんのTweetがこれな

ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/ekjj/vol1/index2.html
それと矛盾する増田の発言


任天堂　社長が訊く　HGSS　「昔といまのポケモンプレイヤーに」

  • ９スレ>>418氏
418 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]  投稿日：2014/12/23(火) 14:12:46.07 ID:XSR8oOaQ0 
任天堂　社長が訊く　HGSS　「昔といまのポケモンプレイヤーに」 その1

岩田 聡(任天堂社長)：
では、そろそろソフト本編について話を訊くことにします。
森本さんは、『金・銀』のリメイクということで　どんなことを考えながらつくられたんですか

森本茂樹(ゲーフリディレクター)：
まず第一に考えたのは １０年前に『金・銀』を遊んでくださった人たちの
気持ちを大事にしたいということでした。
「このトレーナーはやっぱり強かった」とか、「ここでこうしたら、こういう反応があった」とか、
当時、遊んだ思い出や記憶が すごく強く残っていると思いますので
そういった気持ちを大切にしたいと思いました。

岩田：１０年前に遊んでくださったお客さんには　新しくなった『ポケモン』を懐かしんでプレイしてほしいということですね。

森本：はい。一方で、当時の『金・銀』はまったく知らなくて、
ゲームボーイアドバンスとかＤＳから『ポケモン』をはじめられたユーザーの方も
たくさんいらっしゃると思うんです。そういった人たちにも
新作ソフトのような感覚で楽しんでいただけるよう意識してつくりました。

岩田：だから、単なる『金・銀』のリメイクではないんですよね？

石原恒和((株)ポケ社長)：欲張り仕様なんですよ。

420 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 14:14:34.76 ID:XSR8oOaQ0 
任天堂　社長が訊く　HGSS　「昔といまのポケモンプレイヤーに」 その2

森本：今回はめちゃくちゃ欲張っちゃいまして（笑）。
『ダイヤモンド・パール』と『プラチナ』に入っていた遊びはとにかく全部入れてしまおうと。

岩田:『金・銀』には入っていなかった遊びを？

森本:はい。その意味では、ＤＳの『ポケットモンスター』シリーズの、まさに“良いとこどり”になっていると思います

岩田:さらに「ポケウォーカー」も足されたわけですからね。

森本:だから、スタッフにもかなり無理をさせちゃったんです。ここはちょっと反省点なんですけど。

岩田:でも、もともとの『金・銀』のなかに、最新のあらゆるしくみを詰め込もうとすると、
いろいろ都合が悪かったり、 困ったりしたことも少なくなかったんじゃないですか？

森本:それはもう、たくさんありました。たとえば『プラチナ』で入ったＷｉ-Ｆｉの遊びも、
そのまま移植すれば普通に遊べるんじゃないかと はじめは、すごく楽観的に考えていたんです。

岩田:Ｗｉ-Ｆｉの遊びというのは たとえば、最大２０人のプレイヤーが同じ広場で同時に遊べるようなことですよね。

森本:はい。そもそも『金・銀』をベースにして『ダイヤモンド・パール』、それに『プラチナ』に入っていた遊びは
全部入れてしまおうというのは、 口ではカンタンに言えるんですが、そんなに単純なことではないんですね。
まあ、いろんなことができると楽観的に考えるのは、ディレクターとしてどうかと思うんですけど（笑）。
岩田:（笑）
森本:でも、自分が楽観的に考えていたからこそ最終的にはやりたいことを全部詰め込むことができたかなあと思ってるんです。
岩田:今回の欲張り仕様は、 森本さんの楽観的な野望のおかげですか？
森本:いや、がんばってくれたスタッフのおかげです。
岩田:実際、少し前まで、今日のインタビューに参加できないという話もあったくらいでしたからね（笑）。
森本:はい。大変申し訳ございません！
岩田:いえいえ、間に合ってよかったです。
森本:はい、ホッとしてます（笑）。


週刊ファミ通 2015/1/15増刊号　景山氏インタビュー

  • １０スレ>>649氏
649 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/27(土) 17:06:11.15 ID:ZSfnSaUW0 [5/6]
気になった部分を抜粋

景山
新たに追加されたストーリーの“エピソード デルタ”用には、ふんだんに新しい曲を作りました。
シナリオを見たときに、とにかく演出を含めて挑戦的な内容になっていることに興奮を覚えまして、
サウンドの部分でも負けないようにしなければと考えました。……

景山
……演出とBGMの関係で言うと、演出過多にならないように注意していましたね。
……シナリオをどう見せたいのかを大森やシナリオ担当と相談しながら、慎重に精査して進めました。

――ちなみに、今回のサントラの中での皆さんの“推し曲”を教えていただけますか。

景山
自分は、多くのプレイヤーから反響をいただいている『戦闘！伝承者ヒガナ』を推しておきたいと思います。
4つ打ちのテクノのビートに、ヴァイオリン・アコーディオン、民族音楽の楽器や旋律を重ねた
新しいアプローチをしています。ヒガナが持つ野性的でエネルギッシュな感覚をリズムから作っていって。
非常に難産で、確か今回いちばん最後にできあがった曲だったかと。


ニンドリ2013年12月号　中津井氏インタビュー

  • １０スレ>>794氏
794 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/28(日) 00:28:38.84 ID:rVrxDs3l0
8スレ目で中津井優さん（シナリオで2番目にクレジットされてる人）の話題が出ていたので

XY　　なんでもゲームデザイン、シナリオゲームデザイン
BW2　ゲームデザインリーダー（3名の内のひとり）、テキスト、マップデザイン、ポケウッド設定
BW　シナリオゲームデザイン、マップ管理＆メイン設計
HGSS　ゲームデザイン
DPt　ゲームデザイン、シナリオ、マップデザイン
Em　ゲームデザイン、マップデザイン

ニンドリ2013年12月号より（XYの人物キャラについてのインタ）

――キャラクターデザインで大切に思っていること、特に読者に見てほしいところはどこですか？
中津井
設定を考えるときに重要なのは、「舞台に対してふさわしい人物であるか」ということですね。
長く続いているシリーズですし、「過去のキャラクターと被らない」というのも大切ですね。
設定というのは開発のスタートラインの仕事ですので、
後々に作業を行うスタッフの刺激になるような情報量を持った設定になるようにしています。
また、今回はキャラクターが3Dになったことで、「モーション」にも注目してほしいです。
動きにもそれぞれの個性が表れていますし、何回も見られない1度きりのモーションもありますので、
そちらもチェックしていただけると、よりキャラの個性がお分かりいただけると思います。


ヒガナは舞台に対してふさわしい人物でしたか…？


ヨーロッパ最大のゲームイベント「Gamescom 2014」用の動画の増田氏・大森氏のORAS紹介

  • １３スレ>>803氏
ORAS用に増田氏が大森氏を紹介しているものがあったので一部書き起こす。 
大森氏だけ句読点を聞いたままっぽく残した。 

増田「九州は、私の祖父母や、多くの親戚が済んでいたので、子供の頃、夏休みによく遊びに行ってました。 
　　　海に潜ったり、釣りをしたり、山で虫を捕ったり、キャンプしたり、魚を捕まえたり 
　　　九州は、大自然の中で自然と一体になって遊んだ、特別な場所なんです。」 

　　　「2003年に発売された、ポケモンRSで、私はディレクターを担当したので非常に思い出深いゲームです。 
　　　えー、ゲームフリークのスタッフと、必死にポケモンRSを開発した日々は 
　　　私にとって大切な思い出であり、まるで昨日のことのようにハッキリと記憶に残っています。」 

「今回のポケモンOR、ポケモンASでは、私は、プロデューサーを担当し、大森を、ディレクターに指名いたしました。」 
（略） 
増田「大森は、私が指揮をとったオリジナルのポケモンRSを、充分に理解していますし 
　　　えー、きっとオリジナルとは異なるさらに新しいレベルのタイトルを、ニンテンドー3DS、ニンテンドー2DS向けに 
　　　作ってくれると信じて、起用しました。大森、よろしく！(大森氏の肩に手をポンして目を見る)」 

大森「はい…(やや緊張した面持ち？)」 

(挨拶略・ここから下も全て大森氏) 
「ポケモンORASのディレクターを勤めています。個人的にも、オリジナルの、RSが大好きですし、 
正直、ディレクターに指名されたときには、少し、びっくりしました。」 

「しかし、同時に、このエキサイティングなプロジェクトを、担当でき、本当に嬉しく(強調)思っています。」 

「ルビーサファイアをプレイしたことがある人にとっては、懐かしい気持ちにもなれると、同時に 
ストーリーをはじめ、新しい要素を組み込んでいますので、充分に、楽しんでいただけるように、しています。」 
「新しいメガシンカポケモンが、出たり、ゲンシグラードン、ゲンシカイオーガが居たり、 
バージョンアップした秘密基地があったりと、楽しさ、満点です！」 
「当然、はじめてポケモンのゲームをプレイする人にとっても、さいっこうに楽しいと思います。」


  • スレ民の反応（13スレ）
804 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 06:48:39.49 ID:T3UNiOn30
新メガ進化もゲンシグラカイも秘密基地も最高に面白かったよ？ 
だからこそヒガナとかいう狂った謎要素には何故作ったという疑問が絶えないけど 

806 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 08:00:06.58 ID:RBxH3iH40
増田は九州になんの恨みがあるんだ…？ 

807 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 08:01:21.86 ID:JCGLw6mQ0
増田さんはチェックをあえて控えたらしいし、松宮さんも殿堂入りまでしかテストしてないって言うし、時間も少ないし 
その結果が他作も揺るがすものになるなんてな 
なんか高い建物の工事中に一部が手抜き工事されて直せず、建物のこれからが心配になってくる感じ 

>>805　あとは石持ったチャンピオン達頼りかな 
　なんせ伝承者が…っていう話以外に、人々の祈りが…っていう呼び出し方あるし 

808 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 08:21:50.10 ID:j1Avh9uj0
これで終わりではない、っていう可能性が高いのがな・・・ 
ゲフリにヌキデンある限り第二第三のヒが・・・ 

809 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 08:27:11.73 ID:rL+GPRFZ0
一年で出してるから全体のチェックをしてる時間が無いのか？ 
こんな調子で一年ペースは止めて欲しいが 

810 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/05(月) 08:31:11.95 ID:mhScx8if0
突貫工事はやめたらいいよ駄作作ってファン逃がしてどうするの 

819 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/05(月) 09:42:51.29 ID:EUQl9i3c0
増田が九州に思い入れがあるってのは事実だと思うよ 
http://www.gamefreak.co.jp/blog/dir/?p=105 
10年前にもこんな記事があるからね 
ホウエン地方はポケモンと人、人と人の縁が豊かな場所だった(白目)



松宮、コピペブログ・まとめブログを読んでいた(１６スレ)

667：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/23(金) 02:20:17.24 ID:VlMSGa2e0
BWの時にメインシナリオライターだった松宮稔展のツイッターでの呟きで

https://twitter.com/matsumiyan/status/351015982212452352
(http://archive.is/tViZK)
マツミや@matsumiyan
サトシのピカチュウがハズレ1位指名という現実

（´-`）.｡oO（このスレタイ、好き


こういうのもあったから結構スタッフはポケモン系のまとめブログは見てるんじゃない？

677：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/23(金) 08:21:57.36 ID:d/lSPKuKO 
ほ、本当に臭いコピペブログみてたのか
はあ…
じゃあ元スレを読むようなことはしてないだろうな…

面白くないネットネタ（ネットといっても一部の声のでかい阿呆が騒いでるだけ）媚びも納得
キャラクターsage・キャラクター酷変も納得

680：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/23(金) 08:38:36.62 ID:825K7c550 
今の時代普通に検索してもまとめは出てくる
スレタイだけが表示されて、そこから入ったり

681：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/23(金) 08:39:49.67 ID:d/yF83iI0 
>>667
はああ！？アフィブログ見てるっぽいとかマジかよ…
あんな、いくらでも印象操作できるもの見たらそりゃヒガナのような糞キャラ生み出すわな
失望したわ
こりゃ他のキャラクターの萌えスレとかもコ゜ピペブログにまとめられたら気をつけないと
どう抽出されてどう解釈されるかわかったもんじゃないぞ

683 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/23(金) 08:53:07.04 ID:d/yF83iI0 
そうだな　だが、本当に危惧した方がいいぞ
まとめブログやまとめブログ読者に媚びてどんどん臭い道に入っていったデ○モンとかの例もあるから
ヒガナのようなあからさまな臭いキャラを出したこの後から何をまたやらかすかわからんぞ

684 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/23(金) 08:57:54.81 ID:vPjdg4iL0
一緒になって特定のポケモンをネタにして喜んでるくせにお熱になってたであろうオナニーキャラが叩かれるとだんまりだもんな
ダサいとしか言いようがない

685 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/23(金) 09:18:33.35 ID:XtPnyPNk0
>>683
他ゲーでを挙げるのは難だけど、そういう杞憂が現実になった例が多くて本当に恐ろしい
クロニクル3rdは今までの内容から期待してたのに、中身は完全にスタッフのオナニーで嫌になった
あれだけは絶対に外さないと思ったのに、しまいにゃ続編の追加はカルトファンサイトで人気の奴にしやがったからな

686：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/01/23(金) 09:21:06.69 ID:/nVkP6+JO
公式がフライゴンやヌマクローいじりとかしてる時点でポケモン愛疑うわ
偏った層ばっかり見て媚びるからこうなったんだろう
エピデル反省しろだのは、まだポケモン見捨てたくないから言ってるんだと気付いてほしい

687 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止＠転載は禁止：2015/01/23(金) 09:37:03.17 ID:cMcRk+x/0
そもそも全年齢対象ゲームで一部のキモい層に媚びたネットネタを頻繁に取り上げるゲーフリの姿勢を疑う。
フライゴンやヌマクローのいじりにしたって、所詮ほんの一部の声のでかい連中が遊んでいるだけ。
普通にゲームをプレイしているユーザーは特定のポケモンいじりなんかしていない。
ツイッターにはフライゴンやヌマクローのいじりが不愉快だと言う人も存在している。


ニンドリ2015年6月号　スタッフインタビュー

  • ２３スレ>>429氏
429 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:11:49.80 ID:3c+BHKQa0
ヒガナとはいったい何者だったのか 

―― 「エピソードデルタ」の中心人物ですが、ゲーム内では語られなかったことも多く、ミステリアスな人物でしたね。 

大森　ヒガナは流星の民の末裔であり、昔からの話を伝承していく人です。 
伝承といえば「いしのどうくつ」で見られる壁画がありますよね？ 
『ポケモンオメガルビー』と『ポケモンアルファサファイア』で絵が異なるのは皆さんご存知かと思いますが、対になっている壁画にも秘密があるんです。 
―― 流星の民の秘密の1つがわかる、と…。 
大森　またシナリオ担当（※4）の話では、ヒガナ自身は特別な能力を持っているわけではなく、いたって普通の人なんですよ。 
ヒガナはある日シガナという特別な能力を持つ人物の役割を引き継ぐことになるのですが、初めから伝承者としての能力があったわけではありません。 
何もできない人間　なりに彼女が行動していく、というのが「エピソードデルタ」の物語の一端なんです。 
―― ゲーム内でははっきりと語られていないことですよね？ 
大森　はい。あえてぼかしています。「何者にもなれなかった」というセリフは出てきますが…。 
なんとか世界を救おうとするものの、主人公に伝承することしかできなかったんです。 
―― なるほど。 
大森　明確な答えがズバリと提示される物語ではないんです。後はプレイヤーの皆さんが想像して、楽しんでもらえたらと思います。 

森本　初めて聞く事実がどんどん出てくるなあ！ 
岩尾　知らなかったです。 

―― なんだか、新しい謎も深まってしまったような気がします　（笑）。ヒガナのデザインについてはいかがでしょう？ 
杉森　デザインを担当したのは水谷恵さんです。 
大森　外見に関しては、シナリオライターの趣味が入ってる気もします（笑）。髪は黒くて短くて…と、細かく指示がありました。 
―― 胸の模様の部分は、メガボーマンダの翼のようにも見えますね。 
杉森　ドラゴンタイプのポケモンを使うので、「ドラゴンつかい」っぽいアクセサリーも付けています。 
森本　マントを付けていると一気にドラゴンつかいっぽくなりますね。 

※4　『ポケモンオメガルビー・アルファサファイア』でシナリオ　ゲームデザインのリーダーを務めている貫田将文さん。 

431 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:30:05.22 ID:3c+BHKQa0
物語に沿った設定がバトルにも生かされていた 
メガレックウザ 

―― 長く伸びたヒゲが印象的ですね。 
大森　体の模様がはがれ、　ヒゲになっています。メガストーンなしでメガシンカできるのは、体の中にメガストーンが入っているからなんです。 
「エピソードデルタ」のストーリーと絡めて「△」（デルタ）のデザインを盛り込んでもらえないかとデザイナーにお願いをしました。 
杉森　にょろにょろとしたヒゲの部分が、空を飛んでいる時にどうなっているかなどを考えている中で、「デルタ形になって飛ぶ」という案も出て採用しました。 
―― どうぐを持たずにメガシンカできるのは「エピソードデルタ」の流れから決まったのでしょうか？ 
大森　そうです。物語の流れを反映させています。 
岩尾　バトルという視点から見ますとレックウザのメガシンカはとても都合がいいんですよ。 
ドラゴン・ひこうタイプを持つポケモンは、こおりタイプの攻撃に対して圧倒的に不利なんです。これは多少能力が変動したぐらいでは覆せません。 
ですがメガレックウザは特性「デルタストーム」でひこうタイプの弱点がなくなったことで、こおりタイプの攻撃で一発でひんしになる可能性がグッと減り、 
バトルでの立ち回り方や戦略の幅がかなり広がるようになりました。 
「グラードンとカイオーガの争いをレックウザが鎮める」という神話がゲーム内にありますが、実際のバトルでもこの役割を再現できるようになったかなと思います。 
森本　ゲンシグラードンとゲンシカイオーガはバトルに出た時点で自分に有利な天気に変化させることができますが、 
レックウザはメガシンカなので必ず後だしになるんですね。天気を書き換えて有利に戦えるようになっています。 

438 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:44:46.01 ID:3c+BHKQa0
新たに描かれるダイゴの人物像 

―― 「エピソードデルタ」では物語の中心人物の１人として、ダイゴの新たな一面をたくさん見ることができましたね。 
大森　「エピソードデルタ」ではダイゴのかっこいいところだけじゃなく、本編では見られなかったふだんの様子や、悩んでいる姿を描くようにしました。 
―― ツワブキ社長のことを「おやじ！」と呼ぶ姿は印象的でした。 
大森　ダイゴ自身もいろいろ考えて行動するのですが、最終的に事件を解決するのは主人公ですよね。 
それを受けて、「エピソードデルタ」の最後で「自分が世界に対してできることは何なのか？」「もっと世界のことを知らなければいけないのではないか？」 
と思い悩んだ結果、ダイゴはチャンピオンの座をミクリに渡して旅に出ることになるわけです。 
―― なるほど。 
大森　もちろんダイゴ自身はすごい人ではあるんですけど、自分の無力さを知ることで悩むという、人間味を描きたかったんです。 
岩尾　シナリオ担当からは、ダイゴに限らず「登場人物たちの成長する姿を見せていきたい」という話がありましたね。 
大森　ただ単に物語の中で役割を全うするだけではなく、ダイゴ自身の成長する姿を見せていきたいと考えました。 
マグマ団・アクア団も、「自分の取った行動に責任を持つ」という、大人としてのふるまいを描きました。

444 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:58:54.81 ID:3c+BHKQa0
最強のライバルへと成長するミツル 

―― ミツルの成長ぶりは、著しいものがありましたね！　バトルリゾートで2回目以降に戦う時は、手持ちポケモンや持たせている道具も「ガチ」という感じです。 
岩尾　これはデータの作成担当者が「とにかく強さを求めている感を出してほしい」といった大森の要望をくみとったものですね。 
ただ、「巷で強いと言われているポケモンを詰め込んだ」という感じもしますよね。ゲーム内では描かれていませんが、 
ポケモントレーナーとして成長していく中で、また違う戦い方も考えていくだろうと思います。 
大森　バトルリゾートで戦うミツルもまだまだ成長途中というわけですね。 

ギリーとフライゴンについて 

―― パートナーがフライゴンなのは、何か理由があるのでしょうか？ 
岩尾　ひみつきちでひたすら遊んでいるようなギリーが、一緒に連れ歩いているのにちょうどイメージが合うと思いまして。 
「そらをとぶ」「ひみつのちから」など、ひみつきち探しにぴったりなわざを覚えて、 
他の主要キャラクターが使っていないホウエン地方のポケモンがフライゴンだったんですよ。 
メガシンカはしませんが、僕はフライゴン好きなんです。 
―― 主要人物はメガシンカするポケモンを連れていることが多いですが、フライゴンは例外ですよね。 
杉森　フライゴンは『ポケモンX・Y』の時からメガシンカする候補にあったんですが、 
デザインをまとめきれず選考から漏れてしまった感じです。 

449 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 14:13:44.07 ID:3c+BHKQa0
今作のテーマ 

大森　今作のテーマの1つは「共存」です。最終的にマグマ団とアクア団が協力し合う関係になるのですけれども、 
例えば、マツブサとホムラなどのリーダーと幹部や、ホムラとカガリ、イズミとウシオといった幹部同士も、 
それぞれに足りない部分を補い合っているという関係性を考えてデザインやセリフ回しを作っていきました。 

12年の思い 

杉森　12年…だいぶその頃と、ゲームの作り方って変わりましたね。 
当時は頑張って作ったつもりですが、今見ると技術的にも未熟で心残りだった部分はありました。 
ですが若いスタッフたちが中心になって補完してくれ、完全版の形にしてくれました。 
今回キャラクターのリメイクは若い人にやってもらったのですが、当時どういう意図でデザインしたのかなどを度々聞かれまして。 
忘れていたことを思い出すのは大変だったのですが、伝えるべきことを再確認することができました。 
『ポケットモンスター』シリーズ最新作としても完成度が高く、自信を持ってオススメできる作品になってよかったなと思います。 

おしまい


  • スレ住民の反応（23スレより）
【ストーリー関連のレス】
439 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:46:47.81 ID:4Vzdiv2P0
 プレイヤーの想像にお任せします、って事実上の放棄じゃん 
 公式で腫れ物扱いってことか？ 
 あと「何者にもなれなかった」と言ったのは主人公に尻拭いさせる前だから 
 大森の回答は明らかにおかしい、色々と 

440 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:48:20.05 ID:4Vzdiv2P0
成長する姿を見せていきたい 

一人だけ全く成長してませんよ、シナリオ担当さん 

482 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 16:29:14.55 ID:R/TtYjGk0
 炎上するのを恐れて無難な事言って逃げたようにしか見えない 
 
530 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 20:55:30.45 ID:GEukyERd0
大森　明確な答えがズバリと提示される物語ではないんです。後はプレイヤーの皆さんが想像して、楽しんでもらえたらと思います。 

なんかこれ、「想像力が足りないよ」を限界まで丁寧に言ったみたいな台詞だな 

550 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 23:20:21.18 ID:rEAUx/5w0
＞ダイゴに限らず「登場人物たちの成長する姿を見せていきたい」 
 肝心ってか諸悪の根源であるヒガナは反省も後悔も成長の兆しも全く見せんでとんずらこいたけどな 
＞マグマ団・アクア団も、「自分の取った行動に責任を持つ」という、大人としてのふるまいを描きました 
 ヒガナは大人じゃないから責任取りませーんってか？娘居る年頃の癖によ 
 天変地異引き起こしといて自分は救助活動もせずに死にそうな連中見てせせら笑ってたのにな 
 
570 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/22(水) 00:56:39.98 ID:/7iIJ29PO
インタビューが出てヒガナもヌキデンもやはりクソだったのかという気持ちもあるが、
子供の頃から側にあった楽しくて魅力的で大好きだったあのポケモンがこんな事になっちゃったんだという悲しさが強くて悔しくて胸が悪くなってきた 
今回だけでなく今後もヒガナや第二のヒガナが出て来たり従来のキャラに泥を塗るようなマネをする可能性が大いにあるというのも解った 
もうゲーフリには期待しない、俺は昔のポケモンが好きだった 
 
593 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/22(水) 09:59:35.12 ID:uPi6Kc2TO
＞森本　初めて聞く事実がどんどん出てくるなあ！ 
＞岩尾　知らなかったです。 

草。考察しても無駄ってことじゃねーか 
想像力働かせてる信者がかわいそうになってきた 

602 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/22(水) 12:01:53.74 ID:fiSbftrJ0
「そうぞうするだけ　むだだよ」

【スタッフ関連のレス】 

435 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 13:40:56.09 ID:4Vzdiv2P0
ヒガナのデザイン、スレ住民の予想大当たりじゃねーか 
ヌキデン「ぼくがかんがえたさいこうのヒロイン」そのものだった訳か 

やっぱりポケモンのキャラとして生まれてないから一人だけ異物臭が凄かったのな 

480 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 16:16:15.43 ID:9gC1MRtS0
ヒガナのデザインってやっぱりヌキデンの趣味だったんだな 
しかも細かく注文つけたとかwwwキモスwww 

この出来で最高傑作()だと思ってんの？ 
ポケモンも堕ちたな 

545 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 22:59:12.57 ID:4Vzdiv2P0
 過去のプレイヤーに総スカンくらった廃人ミツルとエピデルは大森の意向と確定 
 こいつもヌキデンと同等の汚染原因だって判明した 
 結局戦犯はこの「2人」だということ 

548 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 23:11:47.85 ID:4FGvt/rv0
 増田も同罪だと思うけどな 
 「途中段階でのチェックはしなかった」つまり最終的にはチェックしたのに通しちゃったんだろ？ 
 明らかにおかしいのに通すなんて同類かチェックすらまともに出来ないかだろ 

554 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 23:44:34.33 ID:4Vzdiv2P0
エピソードデルタが好評なら貫田が語ってるだろうし 
一応不評は届いてるのかね 
 
536 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/21(火) 21:35:43.21 ID:TqZJZiQg0
 こんなゲーフリにリメイク作ってほしくなかった 

704 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/23(木) 00:26:16.83 ID:Z7AI9DbM0
貫田:短いエピソードデルタ内で矛盾目立つ 
増田:自身の思い出の地を遠回しに汚すも同然な∞エネルギーの設定を何故かスルー 
杉森・森本:モブトレの台詞把握してない 
岩尾:(ヒの設定)知らなかったです 

そりゃ顧客が本当に必要だったものと全然違うのが出来上がって当然 

705 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2015/04/23(木) 00:34:02.09 ID:FSbcapnJ0
設定と時系列が破綻するのも納得したよな… 
お前ら打ち合わせしてんのかよ


ポケダンとの比較

  • ポケダンパクり疑惑(ヒガナアンチスレ7より)
138 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/17(水) 22:54:43.06 ID:AMsJj8IH0
>>125 
・隕石が落ちるからレックウザになんとかしてもらおう←ポケダン赤青のパクリ 
・既に壊れた世界からやってきて自分の身も顧みず世界を云々←ポケダン時闇空のパクリ 
次は皆の心が凍り付くのかな　スレ住人の心は既に絶対零度喰らってるけど 

145 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/17(水) 23:01:05.43 ID:R1q+sO8z0
>>138 
ポケダンやったことないから知らなかった 
1作目はこのスレで聞いたけどもう1個あったんだ 
ファンサービスのつもりで下手やってポケダン2作の想い出までぶち壊してるのかね 
RSEやXYだけでなく



  • ヒガナのパクり元怪盗ジュプトルとの違い(ネタバレ注意)
105 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 22:17:58.08 ID:zS3MZf5k0 [1/4]
よくヒは二次のメアリーキャラのようだと言われるが、ぶっちゃけ二次のメアリーより酷いよな。
二次の多くは万能で何やかんや功績作るなりそれこそデウスエクスマキナの如く事態を収拾したりする。
ヒは世界を滅ぼそうとしたと思えばキチゴリラパワー全開で事態を悪化させた挙句結局何も出来ない。
こんなクズしか伝承者いない流星()の民()カワイソス。 

351 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 07:31:50.89 ID:004h7KCb0
>>105
「の、ようだ」じゃなくて二次のメアリーキャラ「そのもの」だからな
しかも最底辺レベルの
何よりこんな危険な手段を使う必要性がどこにもないというのがすごい

パクリ元の怪盗ジュプトルは「他にどういう方法を取りようもなくてやむを得ず」だから同情できたんだよ

352 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 07:41:05.99 ID:YroepT8c0 [1/2]
ジュプトルは自分でケジメをつけてる、というのも大きい

353 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 08:15:03.02 ID:lN5Rs6EX0 [1/13]
ジュプトルは時間が無かったのもあったし、最終的には協力した
それに対して1000年もあったのにギリギリまで何もしないし
協力出来る可能性を自分から潰すヒ（）だしな 

356 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 08:26:42.18 ID:E75+uzTc0 [1/2]
ジュプトルは言っても信じてもらえないのが目に見えている
ヒは流星の民()というそれなりに伝説を持つ一族なのでそれなりに信用はある
数日前に突然の軌道修正というものだっが望遠鏡で早期観測も可能な現代技術もある 

357 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 08:31:27.81 ID:UPWNrv660 [2/10]
ポケダン未プレイなんで
その怪盗ジュプトルとヒガナの違い教えてくれると嬉しい

363 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止 ©2ch.net[sagete] 投稿日：2014/12/21(日) 09:20:13.56 ID:E75+uzTc0 [2/2]
ポケダンの怪盗ジュプトル
時の歯車と呼ばれる秘法を盗み出す悪い奴
時の歯車を失った地方は時間の停止を引き起こす
全て奪われてしまった時、星の停止を引き起こすから止めてほしい　byヨノワール
↓
ジュプトルはすでに星の停止を起こした暗黒の未来から来たポケモン
過去の改変のために時の歯車を集めて時限塔へ奉納するのが目的
時の歯車を失った地方の時間停止は一時的なものでそのうち直る
主人公と和解したが、ジュプトルは実は悪の手先だったヨノワールを道連れにする。
その遺志は主人公に託された

ポケモンとは思えないほど最強に泣けるから
赤or青＆空、それぞれ一度やってみてほしい



考察

  • エピデル改善案

ヒガナアンチスレ2にて 

18 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/01(月) 17:36:32.10 ID:C/uojb610
想像力を働かせてみたがヒガナの存在を抹消して 
ミクリやダイゴさんと試行錯誤しながら最終的にキーストーンを持った皆が空の柱に集まり
力を合わせてレックウザを召喚して隕石撃破でめでたしめでたしでも良くね？ 
技教えはミクリにやらせればいいしこれだけでかなりマシになったろ


  • 「トレーナーとしてのヒガナ」＆「ゲームイベントとしてのエピデル」クソっぷりまとめ

　ヒガナアンチスレ４　>>814氏 

【レックウザ捕獲問題】
シナリオとしてエピデルをクリアしないとイッシュ御三家頒布、強化四天王、バトルリゾートが解放されない。
それにもかかわらずレックウザの「捕獲」を強要する。
グラカイやデオキシスなどは一度倒しても殿堂入りすれば復活するため後で厳選出来た。
レックウザはヒガナが「ぼくのかんがえたストーリーの都合」を押し付けて倒してももう一度捕獲しろと言ってくる。
（もし仮にモンスターボール系のアイテムが全部ないまま行ったらどうなるのか不明）
勿論、一連の茶番がクッソ長くて厳選がカッタルイのも含める。

どうもライターの考えたストーリーが「メガレックウザでヒガナの手持ちを全タテで制御体験（）」のようだが
戦闘が行われれば当然努力値が入るため、「レックウザに無駄な努力値振りたくない場合」は倒されるまで龍舞い続けるという事に。
また心境的に「育てたポケモンでヒガナとポケモンバトルしたい」というものではない。制御体験（）だもの。

ちなみにセンリ戦後のラティ兄妹も強制加入だが
・ラティと捕獲する必要がない。
・レックウザと違いシンクロが確定で効くためシンクロポケが居れば性格厳選は楽
・イベントで戦うカガリorウシオはラティ加入前のためラティに無駄な努力値が入らない。
・この時ダイゴがちゃんと手伝ってくれる。
という点でレックウザ捕獲とは大きく違う。

【トレーナーとしてのヒガナ】
・顔芸がキモい。レックウザ厳選するたびに見せられる。
・BGMはかっこいいけどヒガナのせいで風評被害。勿体ない。
・ゲンジの切り札であるはずのボーマンダをゲンジに先駆けてメガシンカ。
・先のイベントで「かなえろっ！」とかいってレックウザにメガシンカを拒否させられたのにマンダはメガシンカするんだ？
・シガナというNNのゴニョニョだが、「別のシガナ」を見た上で悪事に利用していて「ゴニョニョのシガナ」に愛情があると思えない。
・なによりこいつとの勝負は「レックウザの制御（）」であって「ポケモントレーナー同士のバトル」ではない。

今までのライバルや厨二設定キャラとの比較

・赤緑ライバル
嫌味な奴だったがリーグでの敗北後、祖父のオーキドにちゃんと説教される。
続編の金銀では成長。赤緑主人公とは認めあってる。

・金銀ライバル
窃盗や暴力などを働くが、ワタルに諭されて反省。
迷惑かけた博士に謝ったり、クロバットになつき進化するなどちゃんと成長が見れる。

・N
賛否両論だがポケモンバトルを否定していたが大体ゲーチスが悪い。
BW1で主人公に負けアデクに諭されてBW2では少しマシになってる。
少なくともヒガナと違って主人公と勝負して負けた事を受け入れている。

・AZ
殿堂入り後にポケモンバトルを仕掛けてポケモンの気持ちを思い出してフラエッタと再会。

・ヒガナ
「レックウザの制御体験」なので戦って負けてもNやAZのように反省したり主人公を「トレーナー」として認めたりしない。

【新キャラヒロインのルチアとの比較】

ルチア
・コンテストはルカリオナイトやファン差し入れなどのアイテム以外はクリアしなくてもいいおまけ要素。
・導入キャラとして主人公を応援して衣装とかくれたりする。
・ミクリより才能がある扱いだけれどもルチア本人はミクリやアダンを貶める事は何も言ってない。むしろ叔父を尊敬してる。
・チルタリスのチルルを可愛がってる。
・初登場からチルタリスを見せてるためコンテストのラスボスの風格がある。
・コンテストに対して一生懸命。
・かわいい。

ヒガナ
・エピデルをクリアしないとバトルリゾートなどの要素を遊べない。
・エピデル導入キャラとして俺設定を一人語りして主人公を小馬鹿にする。ボーマンダナイトもくれない。
・ダイゴよりレベル高いポケモン持って後付けヘイト設定を持ってdisりまくる。
・ゴニョニョのシガナを可愛がってるようで「別のシガナ」の代理として見てる。そもそもゴニョニョを窃盗に利用してる。
・ボーマンダのメガシンカを元々ボーマンダ使いだったゲンジより先に行う。手持ちへの愛情は感じられない。
・ポケモンバトルをBW1のN以上に無関心。むしろNと違ってその価値観を認める事すらしない。
・顔芸がキモい。


  • ヒガナとシガナ関係の名前、花言葉、AZとの関連など

　ヒガナアンチスレ１０より 

637 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 08:48:04.69 ID:/P8xVxGQ0
ヒガナとシガナ関係の名前、ついでに花言葉などについて調べてみた。今回シガナ多め 
花言葉って書いてある媒体によって違うことあるし、用いらなくてもて彼岸と此岸で充分なにか言いたげだけど 

【ヒガナとシガナの名前の元になってそうな仏教用語】 
彼岸(ひがん)→生死の迷いを河・海にたとえた、その向こう岸。悟りの境地をいう。 
此岸(しがん)→迷いの世界。悩みの多い現実世界。この世 
（というかORASで彼岸花と言ったらミツル戦のインパクトがあるなあ。彼岸花だらけでヒガナを大々的にやられても困るけど） 

【古語でシガナ】　「～したいなあ」という願望を表す 

【シガナとアスター】 
シガナは英語名「Aster(アスター)」。　アスターはギリシア語・ラテン語で「星」を意味する→流星の民？ 
*←アスタリスクは「小さい星」の意味。ゴニョニョの目と似てる？ 
また、英語圏でAsterの花だとまず紫苑(シオン)みたい？ シオンの色の元になった花。…なんかあの曲が聞こえてくるんだけど 

【花言葉】 
ヒガナ日本名の由来？の[彼岸花]は「情熱」「悲しい思い出」「独立」「再会」「あきらめ」 
ヒガナ英語名の　[百日草]の日本での花言葉は「不在の友を思う」「友への思い」「絆」「幸福」「亡き友をしのぶ」 
シガナ英語名の由来？の[紫苑]の日本での花言葉は「追憶」「君を忘れない」「遠方にある人を思う」 

どんなにほじくってみても、臭わせで終わってる設定すぎて完結しない。　もちろん翻訳者が悪いんじゃないけど 
ちなみに翻訳する人については、XYの攻略本の増田さんインタビューで 
「ポケモンが好きで、翻訳も好きというメンバーを集めた」「彼らにはクリエイターとして翻訳して下さい、と話しました」ってある。何を重点的にして翻訳してるかは分からない 

641 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 09:44:39.84 ID:psAhjJ+10
＞某所でヒガナ＝AZのフラエッテ説 
やめてくれよ…（絶望） 
AZもいろいろ言われてるけど、シナリオで出しゃばったりしないしポケモンバトルを通してフラエッテが帰ってきてくれたあのED結構好きなんだぜ… 

642 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 09:45:57.46 ID:psAhjJ+10
まさかとは思うがシガナ＝AZなんていうおぞましすぎるオチじゃねーだろうな。 
あんな背がでかいおっさんの代理品としてゴニョニョを利用してたとか冗談じゃないぞ。 

643 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 09:47:01.83 ID:2eyc5Mdw0
ＸＹでちゃんとフラエッテそのものが出てきて再会して終了したのに 
ヒガナ＝AZのフラエッテとかやらかしたらもうｇｄｇｄすぎる 

619 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 04:42:53.87 ID:4qe+0hk90
フラダリとヒガナに何か関係がある描写がされたりしてな。下手するとシガナは本名を伏せてフラダリとして生きているとか 
そうでなくともあまりハッキリしてないフラダリが人間を憎む理由にヒガナやシガナが関わってることになったりしてな 

640 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 09:37:19.72 ID:/P8xVxGQ0
>>619 
ヒガナの英語名「Zinnia(ジニア？)/ヒャクニチソウの学名」を逆さにして頭文字を取るとAとZだったり 
なんか似てる？だとかでAZとヒガナに関連性があるんじゃないかと言われることがあるけど 

もしAZに関係あるならそれだけで古代カロスの王とヒガナが関係あるわけだし 
それだけでAZの弟の子孫らしいフラダリと関係あることになってしまう(BWやってないがNって人もなのか) 
あと某所でヒガナ＝AZのフラエッテ説も見たけど少なくとも公式でそうならないといいなと思った 


ところでシガナ(Aster)の英語の花言葉の補足。 
シガナの英語名：Asterの所属するシオン属全般の花言葉は 
「patience（忍耐）」「daintiness（優美、繊細）」「symbol of love（愛の象徴)」らしい。どう解釈したらいいかは分からないが 


あと、ヒガナの英語名：Zinnia 「ジニア＝百日草」には 
花期が非常に長い、持ちがいいから「長久草」とか「浦島草」とか、 
英語でも英名のひとつyouth and old age（若き日と老いた時代）ってあだ名もあるらしい 

想像力働かせるとヒガナがAZに似てるみたいでなんかきつい。 

644 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 09:52:25.60 ID:4qe+0hk90
>>640 
恐らくAZやフラダリの王家とNの王家は別物だと思う 
後付で関係がある描写が作られるかもしれんけど 

647 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 10:00:31.53 ID:/P8xVxGQ0
ついでに使用ポケ比較　AZ、フラダリ、ヒガナ 

AZ[コータス,シンボラー,ゴルーグ] 
3匹とも「おんがえし」を覚えているらしい。ずっと一緒で仲良いのかな。 

フラダリ[コジョフー,ヤミカラス(2戦目からドンカラス),カエンジシ,ギャラドス(3回戦目にメガギャラドス)] 
3回戦ともずっと同じの持ってる？ 

ヒガナ 
1戦目[ガチゴラス,チルタリス,ボーマンダ] 
2戦目[ヌメルゴン,ガチゴラス,チルタリス,オンバーン,メガボーマンダ] 
改めて全部ドラゴンタイプ？あと使用ポケじゃ無いけどゴニョニョのシガナか。やっぱシガナは異質なんだな 

AZもフラダリもドラゴン持ってないね。 
昔、ギャラドスって龍神とか、滝を登ったコイの話、立身出世の関係の登竜門ネタかと思ってたんだけど 
ギャラドスがドラゴンポケモンじゃ無いと知って衝撃だった。メガシンカしてもw 
でも今回に限ってはヒガナをねじ込まれるきっかけを減らせる分良かったのかな 

>>644 Nは違うのかな、ありがとう 

646 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 09:59:17.71 ID:4qe+0hk90
まあ、どっちにしろあれだけの描写でシガナがどんな人物かなんてわからないけどね 
想像力を膨らませればそれこそシガナ＝ヌキデンという可能性もある 

669 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 11:51:08.63 ID:Hwt1U5v50
>>637 
花言葉読むとますます彼岸花ヒャクニチソウはミツル君のイメージだなｗ 
「あきらめ」以外ピッタリじゃん 
ＨＧＮ曲だけは良いからあれをミツル戦に使って 
エピデルは2スレ目18の通りに、ＨＧＮ削除で浮いた用量でカズラに専グラ 
ゲストキャラにアダンでも出てこようもんならそもそもＲＳに無かったしフロンティア無くとも 
文句なしの良リメイクだったのになあ…… 

エピデルでやる気失せてハウスもノーマルしかやってないけど 
シャトレーヌセリフ変わってるから完全流用ではないんだよね 
少し方言が自然になった


  • 公式サイト

　ヒガナアンチスレ１０より 

678 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 12:20:30.53 ID:psAhjJ+10
公式ページより 
http://www.pokemon.co.jp/ex/oras/feature/20.html 

「人々の救いの願い」でメガシンカしたんだったらエピデルもホウエンの人々とポケモン達の祈りでメガシンカすりゃよかったろ。 
どうしてあんな選民思想しかない流星の民（）なんか出したんですかね。 

679 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 12:21:47.41 ID:4qe+0hk90
>>678 
作者に選民思想でもあったからじゃない？ 
お気に入りのキャラしか活躍させたくないって感じの 

680 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 12:23:35.11 ID:HGbOriZO0
そもそもAZは3000年前にどうやって兵器を作ったんだ？ 
宇宙人に教えてもらったのかってくらい出処不明のオーバーテクノロジー 
その超曖昧な技術を応用した∞エネルギーも不明なことだらけ 
あいまいな物からあいまいな物を設定すんなよアホが 

681 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 12:24:19.89 ID:psAhjJ+10
あと公式のエピデル 
http://www.pokemon.co.jp/ex/oras/feature/34.html 

＞宿命を背負った女性「ヒガナ」 
「少女」じゃなくて「女性」なのね。不老設定ってなんだよ。 

＞3000年前に起きた出来事と隕石の関係とは……？ 
なんだったんだよ…空の柱のヒ劇場でなんか言ってたっけ？ 
ミカドなんちゃらのあのセリフだけで明かされる謎設定の話じゃないだろな、これ。 


ヒ無双についてはぼかしてる辺り、HPの担当者が有能なのかね。 
それでも「ライバルに対してのキープだぜ（）」とかかくしてカガリ・ウシオの暴走だけ書いてる辺り悪質だよなこれ。 

683 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 12:42:44.77 ID:4qe+0hk90
>>680 
XYの伝説のポケモンと何か関係がありそうだとは思うけど 
それでも殆ど語られないどころか伝説のポケモンは電池扱いだしな 

>>681 
BWの頃も言われてたの思い出した＞HP担当者が有能 
新ポケ紹介も綺麗どころは紹介してたけど、ヤブクロン系列やバニプッチ系列みたいなアクの強いのは紹介しなかったり 
殿堂入りまではほぼ一本道で右半分は殿堂入り後ということを隠してたりって 

685 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 12:47:34.44 ID:YA8mhIzF0
>>681 
隕石が最初に飛来したのは2000年前なんだよなぁ… 
まあどうせHP制作は外部委託なんだろうしスチールだけ渡して適当に書いてねって感じだったんだろうな 
まさか別作品の設定を語るシーンだとは思うまい 

686 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止：2014/12/24(水) 12:48:04.51 ID:xFmFoz3o0
批判されそうな所隠すくらいなら最初からそんなもん作るなよと思うわ 
やることなすこと斜め下だなぁ…


資料

  • シナリオ関係など歴代ポケモンのスタッフ

ヒガナアンチスレ１２より 

351 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 17:52:34.98 ID:+LAhQqEf0 
シナリオ関係とかのスタッフ１。読みづらいでかいの置いてごめん。参考までに
・ポケモン赤・緑（1996）
　ディレクター：たじり　さとし
　シナリオ：たじり　さとし/ たにぐち　りょうすけ/ ののむら　ふみひろ/ じんない　ひろゆき
　ゲームデザイン：たじり　さとし
　プロデューサー：みやもと　しげる/かわぐち　たかし/いしはら　つねかず

・ポケモン金銀(1999)
　ディレクター： たじり　さとし
　サブディレクター： ますだ　じゅんいち
　シナリオ： まつみや　としのぶ/まつしま　けんじ
　ゲームデザイン：たじり　さとし/にしの　こうじ/もりもと　しげき/ますだ　じゅんいち/まつしま　けんじ
　プロデューサー：いずし　たけひろ/かわぐち　たかし/いしはら　つねかず

・ポケモンルビー(2002)
　ディレクター：ますだ　じゅんいち
　ワールドディレクター：ますだ　じゅんいち
　シナリオプロット：ますだ　じゅんいち/とみざわ　あきひと/ にしの　こうじ
　シナリオ： まつみや　としのぶ/ とみさわ　あきひと
　ポケモンずかんテキスト：まつしま　けんじ
ゲームデザイン：ますだ　じゅんいち/もりもと　しげき/にしの　こうじ/まつしま　けんじ/
　おおた　てつじ/かわちまる　たけし/しもやまだ　てるゆき/おおもり　しげる/たかはし　ただし/さとう　ひとみ

・ポケモンエメラルド(2004)
ディレクター：もりもと　しげき
シナリオプロット：とみさわ　あきひと/ますだ　じゅんいち/にしの　こうじ
シナリオ：とみさわ　あきひと/さとう　ひとみ/まつみや　としのぶ　
ゲームデザイン：もりもと　しげき/しもやまだ　てるゆき/かわちまる　たけし
　とみさわ　あきひと/なかつい　しげる/おおた　てつじ/さとう　ひとみ/まつしま　けんじ
　ますだ　じゅんいち/にしの　こうじ/おおもり　しげる/たかはし　ただし
プロデューサー：じんない　ひろゆき/いずし　たけひろ/つる　ひろあき
エグゼクティブディレクター：たじり　さとし

352 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 17:53:33.23 ID:+LAhQqEf0
シナリオ関係とかのスタッフ2

・ダイヤモンド(2006)
　ディレクター：ますだ　じゅんいち
　ゲームデザインリーダー：おおもりしげる(リーダー)
　　にしの　こうじ/まつしま　けんじ/おおた　てつじ
　　さとう　ひとみ/かわちまる　たけし/しもやまだ　てるゆき/たかはし　ただし/とみさわ　あきひと/
　　なかつい　すぐる/ひろ　なかむら

シナリオプロット：ますだ　じゅんいち/まつみや　としのぶ/にしの　こうじ/おおもり　しげる
シナリオ：まつみや　としのぶ/さとう　ひとみ/とみさわ　あきひと/なかつい　すぐる
ずかん　テキスト：まつしま　けんじ
プロデューサー：じんない　ひろゆき/やまがみ　ひとし/のもと　がくじ/つる　ひろあき

・HGSS(2009)
　ディレクター：もりもと　しげき
　ゲームデザイン：まつしま　けんじ(リーダー)
　　たかはし　ただし/ とみさわ　あきひと/さいとう　まさふみ/しもやまだ　てるゆき
　　おおもり　しげる/かわちまる　たけし/おおた　てつじ/にしの　こうじ/さとう　ひとみ
　　なかつい　すぐる/ひろ　なかむら/まつみや　としのぶ
　シナリオ：とみさわ　あきひと/まつしま　けんじ/まつみや　としのぶ/
　プロデューサー:ますだ　じゅんいち/えがみ　しゅうさく/やまがみ　ひとし/つる　ひろあき

・ポケモンブラック(2010)
　ディレクター：ますだ　じゅんいち
　プランニングディレクター：かわちまるたけし
　シナリオ：まつみや　としのぶ
　ポケモンせってい＆ずかんテキスト：まつしま　けんじ
　シナリオゲームデザイン：まつみや　としのぶ(リーダー)
　　　なかつい すぐる/すぎなか かつのり/ほずみ　ゆきこ
　B&Wこうそう：ますだ　じゅんいち
　プロデューサー：ますだ　じゅんいち/やまがみ　ひとし/えがみ　しゅうさく/つる　ひろあき

354 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 17:56:32.13 ID:+LAhQqEf0
シナリオ関係とかのスタッフ3
なかついさん・さとうさんはEm時点でには少なくともいる
なぜおそらくXYから思われる貫田氏がリーダーになったんだろう

・ポケモンY(2013)
　ディレクター：ますだ　じゅんいち
　プランニングディレクター：おおもり　しげる
　シナリオ：まつみや　としのぶ


　シナリオゲームデザイン：まつみやとしのぶ(リーダー)
　　　　ぬきた　まさふみ（←デルタの人）/なかつい　すぐる

　ポケモン設定＆ポケモン図鑑テキスト：まつしま　けんじ
　ワールド＆プロット：ますだ　じゅんいち
　プロデューサー：やまがみ　ひとし/えがみ　しゅうさく/うつのみや　たかと/ますだ　じゅんいち

・ORAS(2014)
　ディレクター：大森氏(多分おおもり　しげる氏)
　シナリオ：ぬきた　まさふみ(リーダー)/なかつい　すぐる/さとう　ひとみ


  • 中津井氏・大森氏・佐藤氏について

ヒガナアンチスレ１３スレより 

205 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2015/01/03(土) 17:41:29.67 ID:yWFdkHlf0
>>162　本当に悔しいよな。なんで簡単に壊されたのかなあもう 
>>172 そうなのか。XYの攻略本にもいない。XYのシナリオリーダー松宮さん、はいるが 
デルタのシナリオライター3人のうち、中津井さんと貫田がいない(佐藤さんはYにいない) 

ここで中津井優さん。 
Em(2004)でゲームデザイン。 
ダイヤモンドでゲームデザインとシナリオ、HGSSでゲームデザイン、Bではシナリオゲームデザイン。 
W2ではゲームデザインリーダー(松宮さんたちとリーダー三人体制)、それにテキスト。 
ポケモンYではシナリオゲームデザイン。リーダー松宮さん。ここで貫田登場と思われる。 
ORAS。いきなり貫田氏リーダー。下に中津井氏、佐藤氏。新人育成なのかね？ 

206 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2015/01/03(土) 17:45:33.59 ID:ImPL1lT70
ナカツイはまあまあっぽい？ 
エピデルに関わってるってそれだけで印象悪いが 

215 ：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage]：2015/01/03(土) 18:16:52.93 ID:yWFdkHlf0
>>206 中津井さんといえば、XYインタの時の人物キャラへのコメで「舞台に対して相応しい人物であるか」とかの発言で 
ヒガナは舞台に対して相応しいのかと過去スレで突っ込まれたことはあるけど他はあまりわからないよね 
後はORASのディレクター大森さんとシナリオ3人目さとうさん 

おおもり　しげるさん(ディレクター) 
ルビー(2002)とEmでゲームデザイン。ダイヤではゲームデザインリーダーとシナリオプロット。HGSSではゲームデザイン。 
BやW2にはいなそう？Yのプランニングディレクター。ORASで初ディレクター。 
XY制作中でルビサファ発売10周年の2012年11月21日に増田氏が大森氏をDに起用 
開発の初期からマスターアップまで今作のすべての要素に関わりディレクションを担当 
景山さん曰く、デルタについてディレクターのやりたい方向性ももちろん色濃くでている 
けっこうこの人の影響は大きいんだろうね。増田さんからホウエンについての説明とか貰ってるし 
世界観とか貫田と協力して作っててもおかしくない気がする 

937 名前：名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/05(月) 20:19:16.76 ID:JCGLw6mQ0
すみません、まとめwikiの
資料：中津井氏・大森氏・佐藤氏について/さとう　ひとみさん(シナリオ)の所
修正していただいたらありがたいです

さとう　ひとみさん
ルビー(2002)でゲームデザイン
Emでは他にシナリオ・音楽でも参加。ダイヤモンドでもゲームデザインとシナリオ
HGSSでもデームデザイン。ブラック、ブラック2ではおんがく。Yでもミュージック担当
ORASでシナリオ、その時貫田氏がシナリオのリーダー。ルチアのコンテスト担当だとか


しかしORASでは、隕石がマグマかなにかの反応によって変質することになってるんだっけ？
本編にくい込んでる設定忘れてしまったな


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