ヒガナアンチスレまとめ

提供：５ちゃんねるwiki
2014年12月20日 (土) 21:43時点におけるヒガなんとか (トーク | 投稿記録)による版 (→‎派生コピペ・秀逸なレスなど: ヌキデン)
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２ちゃんねる ポケモン板にあるヒガナアンチスレのまとめ


テンプレ

※○○○にはメアリー・スーでも次回作クラッシャーでも聳え立つ糞でも高レベル放射性廃棄物でも
何でもいいので自由に言葉を入れてください 

ここはポケモン界の○○○ことヒガナのアンチスレです。
同じ話題が繰り返されるのを避けるため、初めて訪れた人は過去スレを必ず読んでください。原則sage進行です。
ヒガナアンチスレまとめ＠２ちゃんねるwiki　http://info.2ch.net/?curid=2888

・ファンの擁護と凸禁止。ヒガナファンはヒガナ萌えスレへ。
　　　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1415850073/
・ヒガナ以外のキャラクターを語りたい人はそのキャラのスレで、スレがなかったらチラ裏池
・ヒガナ以外のキャラクターのアンチの人はそのキャラのアンチスレで、スレがなかったら↓で
　　　アンチスレがないポケモンキャラ用アンチスレ
　　　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1417596423/

■過去スレ■
ヒガナアンチスレ/スレッド一覧
http://info.2ch.net/?curid=2891

■前スレ■

■関連スレ■
【ORAS】エピソードデルタについて語るスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1416084326/
ORASを一通りクリアした人が感想を述べるスレ2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1418743405/
【ORAS】オメガルビー・アルファサファイア葬式会場
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1416480984/
  • 初代>>1氏による旧テンプレ


  • 新テンプレ
【暴力的なキャラクター性】
ポケモンバトルを介さない暴力でメインキャラの大事なキーストーンを強奪
また相棒のシガナには平気で人の物を盗むよう命令、そしてそれを褒める
どう見ても悪役、と言うかそれ以前の問題でポケモンにおける禁忌を平気で破ってる
機械を素手で握りつぶす、筋肉オバケのウシオも一撃など非常識な身体能力の上
小柄な女性のカガリ、インテリのマツブサ、12歳の子供であるハルカ（ユウキ）など
人間のみの身体能力で見れば弱者に分類されるキャラにも平気で暴力を振るう
ハルカ（ユウキ）に至っては母親が大慌てするほどの怪我を負わされた描写があり
本編終了後強制的に始まる仕様も相まって、直前の感動・感情移入をぶち壊してくれる
また自論に冷静・現実的に反論するダイゴに対し、説明・説得を行うわけでもなく
「元チャンピオンさん」などと別称をつけ煽るなど、精神的にも独善かつ攻撃的
また一般人程度ならば眼力で威圧し退かせる事が出来るというゲス技も披露
ちなみに変装している時は状況・立場に合わせて礼儀正しい振る舞いが出来ており
単に粗暴なだけではなく悪質な知性を持ち合わせた、より厄介なクズ人間である

【行動原理が意味不明】
ネタバレ上等で説明すると、したっぱに化けてマグマ・アクア団に潜入し
グラードン・カイオーガ復活の手引きをし、二匹を餌にレックウザを釣り出そうとした
本編における真の黒幕であり、地球に迫る隕石をついでに破壊してもらうつもりだった
…が、実は自身＋キーストーンの力でレックウザを召喚する儀式を会得しており
何故わざわざ最初に被害の大きい方法から取ろうとしたのか意味不明
（主人公によってグラカイ復活を阻止された後から一人で儀式する方法に切り替えた）
キーストーン集めにしても話をせずいきなり暴力に訴えるのがあまりに非常識
おまけにソライシ博士らが人類の英知を結集した作り上げた隕石対策の機械を
いきなり嫌悪感露わ（理由不明）に破壊。計画が失敗した時の保険という考えはなし
（その上実際ヒガナの計画は最終的に失敗し、主人公が尻拭いをして丸く収めた） 



【セリフも不快】
ほぼ常時ヘラヘラしており、相手を見下し煽るような態度
素人のラノベやネット小説を想起させる口調は明らかに周りから浮いており不自然
また自論の正しさの理由として平行世界の存在を挙げるが、結局実在の根拠を示さず
「想像力が足りないよ」と煽って逃げた為、そもそも主張の説得力がゼロ
ちなみにプレイヤーが「ああ、旧RS世界のことだな」と平行世界の存在を認める
（＝ヒガナに同意する）選択肢を選んでも結局「またまたぁ」と煽られる

【そしてメアリー・スー】
身体能力も異常だが、ポケモンの方も普通に強く、その上その事について
プレイヤーを納得させるような描写も成されない
さらにシナリオにおけるヒガナとの戦いは、初回はヒガナの舐めプ
最後は強制的に捕獲させられたレックウザの使用を「制御訓練」として強いられ
レックウザを自滅させなければプレイヤーの実力で倒す事すら許されない仕様
複数件の暴力・窃盗・器物破損について「いろいろ　ゴメンだったね！」の一言で済ませ
メガレク召喚失敗の原因はレックウザに押し付けられ、本人が過ちを糧に成長する機会無し
結果として、エピソードデルタ終了と同時にその非道を誰からも責められる事なく
「よく頑張った」などと労われながら美しくフェードアウトする
つまりやってる事は悪役以上なのに味方寄りに描かれている為
成長も反省もする事なく、悪役のように逮捕や精神崩壊に至る事もない
当然主人公をトレーナーとして認める事もなく、盗まれたキーストーンは何故か主人公が代わりに返して回った

【徹底的な他キャラsage・他作品への禍根】
ヒガナが高い能力を持つキャラである事をアピールする方法がことごとく
暴力だったり、他キャラにヒガナの主張を正当化する為の後ろ暗い設定を付けたりする
いわゆる他キャラsageである
余談だがヒガナを擁護するいわゆる「信者」もすぐ他キャラを引き合いに出す
またこの「ヒガナage」の為に旧RSから改変されている設定、及び新しく追加された
設定の多くは、主にXYの時系列・メガシンカの発祥関連で深刻な矛盾を生み出している
あまりに多いので、詳しくは被害者一覧ともどもwikiの当該項目に説明を譲る 




【圧倒的な描写不足】
一応レックウザ召喚の儀にヒガナの命を使うのか？と思わせる描写や
シガナ関連で過去にとても辛い事があったようなそぶりはあるが
どれも描写があまりに不足で、結果としてヒガナにプレイヤーが同情する余地が薄く
実際に行った下劣な言動の数々や、全く脚本的に制裁を受けなかった「事実」が
ヒガナというキャラの印象・評価として先行する事に
（特にヒガナが論拠とする並行世界について実在を証明しなかったのは致命的）
その意図的とも言える「匂わせぶり」から、今後の作品での登場を危惧する声も多い
ダイゴに特に辛辣な態度を取る理由も結局謎のままで不快感だけが残った

【システムへの喰い込み】
長いイベントと連戦の中にレックウザ強制捕獲があり、その上エピソードデルタを
クリアしないとバトルリゾート（恒例のバトル施設）が解禁されない
よってヒガナが嫌いだからとエピソードデルタのプレイを回避する事も難しく
ましてレックウザを厳選したいプレイヤーにとっては更なる地獄仕様
またいくらRSベースのリメイクとは言え、バトルフロンティアが削られている一方で
ヒガナのようなキャラが強引に捻じ込まれている点も不満として挙げられる

【ポケモンへの愛情・敬意が感じられない】
過去にシガナという大切な人間を失っている事を匂わせ、相棒のゴニョニョに
その名をつけているが、その「シガナ」に平気で泥棒を命じ、成功したら褒める外道
その上「シガナ」の目の前で「あいたいよ　シガナぁ…」と涙を流すなど
ゴニョニョとしてのシガナの人格は完全否定
その他の手持ちの高レベルドラゴン達も、ゲーム内初登場となるメガボーマンダ含め
制御訓練としてメガレックウザに全タテされる、あまりにも可哀想な立ち位置
その上レックウザを神と崇める民で、一族の年配はちゃんとレックウザ様と呼んでいるのに
儀式の出だし以外はレックウザにタメ口を聞き、果ては「メガシンカしなさいよ！」と逆ギレである
ヒガナが目の敵にするダイゴが、心底ダンバル系や鋼ポケを愛する描写が多いだけに
悪い意味で対照的。愛情どころかポケモンの登場人物である意味すら感じられない


  • 四次元殺法コンビAA
 　　　　　　r　‐､
 　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
 　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
 　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
 　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
 　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
 　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
 　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
 　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
 　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|


  • ヌキデンテンプレ
メインシナリオぬきたまさふみ（貫田将文）暫定テンプレ

・ニンドリ15年2月号の景山氏インタビューでデルダにがっつり関わってる事が判明。「シナリオの貫田さんもフルで投入した」
・過去の代表作「無限航路（ＤＳ）」「AVキング ADULT VIDEO KING(elfのエロゲ)」「ポケモンＸＹ・ＯＲＡＳ」
・無限航路もＡＶキングも開発はヌードメーカーという従業員１０人の会社。
（なお二作品とも「倫理的に問題あり」と一部から評されている）
・曲「per aspera ad astra!」（困難を通じて天へ）もこいつが付けたらしい。
・Twitterは３年前にやめたらしい。
・「俺屍２」の夜鳥子の生みの親・桝田省治の過去作品において後書きで貫田将文の名前を出しているため関連性が伺える。
（http://www.alfasystem.net/a_m/diary.cgi?date=20101216）
・過去のツイッターに「リンダキューブ（桝田の過去作）をプレイした」「桝田の作品宣伝のＲＴ」など関係を匂わせる。

スレッド一覧

→ ヒガナアンチスレ/スレッド一覧


セリフ集

※ ×××＝主人公の名前

エピソード デルタはじめ


ミシロタウン


石の洞窟


トクサネ宇宙センター

→（ソライシ博士のワープ装置に対する解説後）

  • 宇宙センター


  • 問題のシーン


マグマ団・アクア団のアジト

  • マツブサのキーストーンを奪うシーン


  • おまけ(マグマ団)


  • アオギリのキーストーンを奪うシーン


  • おまけ(アクア団)


空の柱

  • 空の柱一階～五階　(全てヒガナのセリフ)


  • 空の柱最上階


流星の滝

  • いんせきのかけらを入手しに入った所


  • 空の柱イベント終了後


その他

∞エナジーとワープ装置に対するツワブキとソライシの言及

  • ツワブキ社長


  • エピソード△クリア後、ツワブキ社長


  • 宇宙センターでのソライシ博士のワープ装置に対する解説


  • エピソード△クリア後、デボン社長室にいる研究者


XYでの発言

  • メガシンカ発祥の台詞(XYマスタータワーあたりのNPC)


  • プラターヌ博士発言


  • プラターヌ博士の台詞をパクるヒガナ


RSEでの発言

  • エメラルドでカイ・グラを止めた後のダイゴの台詞（おまけのヒガナ）


ハルカorユウキ、ミツルの件

  • ミツルの体調


  • 親御さんの反応


  • お隣さんへの暴力後


  • 6スレ>>547氏



今までスレで出た矛盾点・疑問点等

→ ヒガナアンチスレ/今までスレで出た矛盾点・疑問点

スタッフ発言

「ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア 公式ガイドブック 完全ストーリー攻略ガイド」より

  • ヒガナアンチスレ７　>>317氏


  • 346氏の補足


  • ７スレ>>635氏


XY増田氏インタビュー(公式ガイドブック完全ストーリー攻略ガイドより)

  • ７スレ>>752氏


ニンドリ2015年2月号インタビュー

  • ７スレ>>795氏



メインシナリオ ぬきたまさふみ

  • BW以降の不満を挙げるスレ 避難所23より
130 ：ゲーム好き名無しさん：2014/12/02(火) 20:49:10.36 ID:u7/al6ks0.net
メインシナリオ 
ぬきたまさふみ 

シナリオ・ゲームデザイン 
リーダー　ぬきたまさふみ 
なかついすぐる 
さとうひとみ 

シナリオ・ローカライズサポート 
まつしまけんじ 
ぬきたまさふみ 

トレーナーせってい 
なかついすぐる 
はやしちひろ


  • ニンドリ15年2月号のインタビューに対する反応(ヒガナアンチスレ７）


  • 「貫田将文」氏とDS「無限航路」の関連性


  • ツイッター


  • 「俺の屍を越えてゆけ2」桝田省治との関連性？


「トレーナーとしてのヒガナ」の問題点

  • ヒガナアンチスレ４　>>814氏

被害者一覧

  • ヒガナアンチスレ４　>>85氏


  • ヒガナアンチスレ４　>>526氏


  • ヒガナアンチスレ４　>>529氏


  • ヒガナアンチスレ６　>>5・>>682・>>781氏

※ヒ＝ヒガナ


  • ヒガナアンチスレ７　>>510氏


ポケダンからのパクり指摘

ヒガナアンチスレ7より


派生コピペ・秀逸なレスなど

  • エピデルあらすじ　ヒガナアンチスレ1スレ目より


  • エピデルあらすじその２　ヒガナアンチスレ7より


  • くぅ～疲（ryコピペ　ヒガナアンチスレ2より


  • 中二病でもメガシンカしたいコピペ（ヒガナアンチスレ３より）


  • エピデル改善案

ヒガナアンチスレ2にて (原文「集まり」と「力を合わせて」の間改行なし)


  • 次はグループディスカッションですコピペ

ヒガナアンチスレ３にて (原文「こいつアホンゴ」「死ね」「こっちは想像力」の前に改行・空白なし)


  • 某クソゲーのセリフ改変

ヒガナアンチスレ４にて


  • ヌキデン

８スレにて


  • プラターヌ博士のセリフ改変

ヒガナアンチスレ７より


  • 既存トレーナーで代理可能（７スレ>>375氏）


  • AA

※参考：俺は嫌な思いしてないから 

　 　 　 　 　 　 　 　 　 -‐……‐-ミ
.　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 丶
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
.　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
.　 　 　 　 　 /　 /'|　　　　|、　　　　　　 　 　 y
　　　　　　　,′:/　|　　　　| ＼　　│　 　 ￤く| 　私は嫌な思いしてないから
　　　 　 　 ￤　|-‐=__＿___|=‐-＼.士　　　 i＾丿 それに元チャンプが嫌な思いをしようが私の知った事ではないわ
　　　 　 　 │　|y==ﾐ　　 　 ィ==ﾐﾞT　　　 八 　だって全員どうでもいい人間だし
　　　 　 　 │　|　|し:!　　　　|し:!　 ,兆 /　/___ 　大袈裟に言おうがお前らが隕石とかグラカイの力で死んでもなんとも思わん
.　　　　 　 八 八_ｰ‐　 , 　　ｰ一∠二/　/　 / 　それはリアルでの繋がりがないから
.　　 　 　 　 r＼｢h、　ー―　　 　 ‐‐/　/　 /　　つまりお前らに対しての情などない
　　　 　 　 八 　 }　≧=‐--‐=≦　　⌒′,/
.　　　 　 　 　 ＼{　 ,　-‐=宀…━━━く/
.　　　 　 　 　 ／}／__r‐……━━━━く
.　　　 　 　 　 ⌒辷｣　　__j__ 　 __j___　_j__,＼
　　 　 　 　 　 　 ¨兩⌒逗歹⌒逗歹⌒¨¨¨＾＼
.　　　　　 　 　 　 　 ｢ /＾|⌒¨¨¨¨¨＞ ､、 　 　 `、
.　　　　　 　 　 　 　 |/　 |　 　 |／　　／＼　　　 、
　　 　 　 　 　 　 　 //　 |　　 ｛ 　 rt_〉　　 ＼　　}
　　　　　　　　　　 /　 　 |　　　＼└っ　　 　 } 　 {


  • ７スレ>>883氏
　　　　　　　　　　　　　自分探しモードおしまいっと…
　　　 　 伝承者…　　　 　＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 　 　 ／:::::::::::／::::::::＼　　　ヒガナですよっと…
　　ﾒｱﾘｰ・ｽｰ…　 　／::::::::::::::/:::::::::::::::::::＼
　　　　　　 　 　 　 /::::::::::::::／|::::|::::|＼:::::::::}ヽ　　　メガシンカしなさいよ…
　　流星の民…　 |:::::::::::/＼└┴┘ノL_|_」:::i
　　　 　 　 　 　 　 l:::::::|:::|（●） 　（●） |:::|:::: |　　「想像力が　足りないよ」
　 　 シガナぁ…　 L:::」'┘　（__人__）　└'L:::」
　　　　　　　　　　　|￣＼　　 ｀⌒´　　 ／￣|　　またまたあ　よく言うよ…
　　キープだぜ…　＼___二ニ＞＜二二__／
　　　　　　 　 　 　 ／|:／＼:／⌒＼:／＼:|＼　　ぱちぱちぱちぱち…
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