「利用者:にゅーあらいばる/アニメアンチ板の明日を考える」の版間の差分

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(同じ利用者による、間の2版が非表示)
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{| style="margin: 0px 10%;border: 1px solid #aaa; border-left: 10px solid #1e90ff;background: #fbfbfb;"
| '''このページには、関連スレにて現在議論中の事項がまとめられています。'''<br>
* この議論に興味のある方は、[http://hope.2ch.net/antianime/ ここ]から関連スレを探して議論に参加してください。
* 編集・補完大歓迎ですが、投票などの部分について勝手に変えると顰蹙を買う原因となりますのでご遠慮ください。
|}
{| style="margin: 0px 10%;border: 1px solid #aaa;background-color: #fbfbfb;"
| 一応利用者ページですのでお静かに。ある程度まとまったら，通常の名前空間に移動させましょ。
|}
<p>'''アニメアンチ＠2ch掲示板'''(以下、「アニメアンチ板」と表記)は、とある利用者の意見により7月の始めに設立された。しかし、設立以降具体的なローカルルールが決定されておらず、アニメ信者に対する誹謗中傷とも言えるようなアンチと、アニメとは無関係とも言える雑談が蔓延る掲示板となっている。<br>
このページは、迷える子羊を導くがごとく、混沌としたアニメアンチ板に秩序をもたらすべく立ち上がろうとするあなたのためのものである。</p>
__TOC__
----
<p style='margin:0px 5%'>''お急ぎの方は、「アニメアンチ板自治の議論の経緯」を飛ばしていただいても構いません。</p>
----
<br>
== アニメアンチ板自治の議論の経緯 ==
=== アニメアンチ板設立 ===
この板は、運用情報板の「新板をねだるスレ」に投稿したある利用者の意見をもとに、２ちゃんねる技術責任者である[[Code Monkey|Code Monkey ★氏]]により7月5日に設立された。そのときの関連レスがこちら(太字は引用者によるもの、以下同じ)。
{| style="margin: 0px 5%;border: 2px dashed #1e90ff; background-color:#efefef;width:auto"
|
{{res
|リンク=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397033719/
|スレタイ=新板をねだるスレ＠運用情報◆44
|レス番=41
|名前=動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
|投稿日時=2014/04/17(木) 05:37:28.96
|ID=0JHEGhff0
|本文=
【板名】アニメ（アンチ専用）<br>
【理由】意見させてください、<br>
批判意見だからと荒らしを正当化するのはもう新運営で断ち切りましょう！<br>
[http://mastiff.2ch.net/anime/ http://toro.2ch.net/anime/]<br>
現行のアニメ板のアンチスレですが、明らかにファンを煽って荒らしに来て<br>
くださいと言わんばかりのスレタイだらけです<br>
おまけに本スレの方もアンチは荒らしまくり、これは言わなくても分かる事です<br>
なお、アンチ側がローカルルールに甘んじて十数年間このような嫌がらせを行っている為、<br>
これは議論する余地は無く、議論の余地は板の建設の認可・不認可を持って<br>
決めるべきだと思います<br>
どうか検討の事よろしくお願い致します<br>
【内容】現在放送中のテレビアニメ作品のアンチスレを立てられます<br>
【鯖】toro<br>
【フォルダ】anime-anti<br>
【カテゴリ】漫画・小説等<br>
【名無し】風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載禁止<br>
【ID】強制}}
{{res|レス番=44
|名前=</b><nowiki>[´・ω・｀]</nowiki> KD182249241086.au-net.ne.jp<b>
|メール=sage
|投稿日時=2014/04/17(木) 11:51:44.81
|ID=CTp6UB830
|本文=こっちの方がいいんじゃ<br><b>
【板名】アニメアンチ<br>
【理由】<br>
現在アニメ板・アニメ2板ではアニメ本スレとアンチスレが同じ板にあり、アンチスレの煽りを本スレに書き込んでいる人が多い。スレッド一覧自体を見やすくする、本スレへの荒らし・煽りを防ぐためにも、板ごとに分けるべきだから。<br>
【内容】テレビアニメ作品全般のアンチスレのみ。<br>
【鯖】toro<br>
【フォルダ】animeanti<br>
【カテゴリ】漫画・小説等<br>
【名無し】風の谷の名無しさん＠転載禁止<br>
【ID】強制<br></b>
<br>
(アンチスレで実況は流石にないと思うので…)}}
{{res
|レス番=612
|名前=Code Monkey ★
|投稿日時=2014/07/05(土) 01:34:24.33
|ID=???0 [http://be.2ch.net/test/p.php?i=847328605 BE:847328605-2BP(1000)]
|本文=
I just made some new boards. Enjoy!<br>
<br>
[http://hope.2ch.net/plants http://hope.2ch.net/plants]<br>
[http://hope.2ch.net/livemx http://hope.2ch.net/livemx]<br>
[http://hope.2ch.net/hogaku http://hope.2ch.net/hogaku]<br>
[http://hope.2ch.net/antianime '''http://hope.2ch.net/antianime''']<br>
[http://hope.2ch.net/momoclo http://hope.2ch.net/momoclo]<br>
[http://hope.2ch.net/cyberpunk http://hope.2ch.net/cyberpunk]<br>
[http://hope.2ch.net/kaidan http://hope.2ch.net/kaidan]<br>
[http://hope.2ch.net/livesangyou http://hope.2ch.net/livesangyou]<br>
[http://hope.2ch.net/seijinewsplus http://hope.2ch.net/seijinewsplus]<br>
[http://hope.2ch.net/keihatsu http://hope.2ch.net/keihatsu]}}
|}
ご存知のとおり、この申請文がそのまま現在の板TOPとなっている。
<p>設立当初から、この板の存在意義を疑うものは少なくなかった。また、申請文通りにこの板を使うとなると、既存の板に対しての働きかけが必要となり、混乱を招く恐れがあるという指摘もいくつかあった。</p>
=== ローカルルール策定へ ===
<p>設立直後から、アニメアンチ板が扱う話題の範囲について、板の内外を問わず議論されてきた。特に、アニメだけに限らずサブカルチャー全般のアンチを扱おうとする意見もいくつか見られた。</p>
<p>ただし、あるから使うではなく何らかの形でのルールの明文化が必要との意見があり、[http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404491307/ 初代自治スレ(Welcome to AntiAnime!)]では、最初に話題の範囲を含むローカルルールについて話し合われることとなった。その後、LR草案などがまとまり、更なる議論を目的に、7月13日に名無しさんの変更を行った。</p>
{| style="margin: 0px 5%;border: 2px dashed #1e90ff; background-color:#efefef;width:auto"
|
{{res
|リンク=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/533
|スレタイ=■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
|レス番=533
|名前=動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
|投稿日時=2014/07/13(日) 22:21:54.67
|ID=weeh/Z26I
|本文=
アニメアンチ@2ch掲示板における，ローカルルールおよび掲示板公開設定プロファイル変更の議論を告知するため，下記の通り名無しさんの一時的な変更を申請します。 <br>
<br>
Antianime board need to establish its local roles and settings. So we want to inform Antianime board's users that we are discussing with local rules and settings. <br>
Please change Antianime board's Nanashi-san. <br>
<br>
1. 対象となる掲示板のURL <br>
http://hope.2ch.net/antianime/ <br>
<br>
2. 掲示板内で名無しさんの変更について議論したスレッド <br>
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404491307/ <br>
<br>
3. 新しい名無しさんの名前 (New Nanashi-san) <br>
風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。 <br>
<br>
4. 現在の名無しさんの名前 (Current Nanashi-san) <br>
風の谷の名無しさん＠転載禁止
}}|}
==== この時点でのLR草案 ====
{| style="margin: 0px;width:auto;background-color:#ccffcc;border: 1px dashed green"
|
<big style="color: red;">
実況禁止！　実況は実況板で！<br>
他板への突撃行為は厳禁！</big><br>
<b>アニメ作品、漫画・小説作品全般のアンチ専用板です。 </b><br>
関連板のアンチスレの扱い方については、各板で議論中です。現段階では、<span color="red">アンチが認められている既存板とは競合はしません</span>。
<br><b>【関連板】</b><ul>
<li>[http://mastiff.2ch.net/anime/ アニメ]・・・現在放送中のアニメ</li>
<li>[http://hello.2ch.net/anime2/ アニメ2]・・・放送終了・公開後のアニメ</li>
<li>[http://hope.2ch.net/comic/ 漫画]・・・漫画全般の話題</li>
<li>[http://hello.2ch.net/wcomic/ 週刊少年漫画]・・・連載中の少年漫画</li>
<li>[http://hello.2ch.net/magazin/ ライトノベル]・・・ライトノベルの話題</li>
</ul>
他にもいろんな板がありますよ。<br><br>
<b>【自治スレ】</b>今はここでわいがや中。。。<br>
[http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404491307/ Welcome to AntiAnime!]<br>
<b>【質雑スレ】</b>スレを立てるまでもない質問や雑談はこちらで。<br>
アニメアンチ板 質問・雑談スレ
<nowiki><!-- 立てるまで保留。 --></nowiki><br>
<b>【利用上の注意】</b>
<ul><li>スレッドの対象を明確にしましょう。なお、対象以外の叩きは禁止です。</li>
<li>スレタイは可能な限り検索に掛かり易くする工夫をしてください。</li>
<li>スレッドの乱立は禁止です。立てる前にページ内検索で確認をしましょう。</li>
<li>板の性質上ファンとアンチの対立は避けられません。ファンの方はそれを理解した上での発言をお願いします。<br>
<span style="color:red">肌に合わないと思ったら、別の板に移動するのも大事です</span></li>
<li color="red"><b>荒らし・煽りは無視して放置。荒らしに構うのも荒らしです。</b>(←これ重要)</li></ul>


<div style="background-color: pink;">
<b>【禁止行為】</b>
<ul><li>既存板のスレを同意なしに移動してはいけません。必ずスレ内で同意形成を行ってからにしてください。</li>
<li><b>実在の人物の誹謗中傷は犯罪です。</b>絶対にやめてください。</li>
<li>不快だという理由だけで削除依頼はしないでください。</li>
<li>他板への突撃行為は禁止です。見かけた方は[http://qb5.2ch.net/sec2chd/ こちら]まで。</li></ul></div>
|}
==== この時点での公開設定プロファイル案 ====
<pre>
antianime@d7g4ge47612vs
BBS_TITLE=アニメ・漫画・小説アンチ＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=http://www2.2ch.net/2ch.gif
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=http://www2.2ch.net/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=風の谷の名無しさん＠LR＆設定変更議論中。。。
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=16
BBS_MAX_MENU_THREAD=200
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=
BBS_UNICODE=pass
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=128
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_THREAD_TATESUGI=8
NANASHI_CHECK=
timecount=
timeclose=
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=checked
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_BE_ID=
BBS_BE_TYPE2=
BBS_NO_ID=
BBS_JP_CHECK=
BBS_VIP931=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_ARR=checked
EMOTICONS=checked
</pre>
=== 名前欄変更以降 ===
{| style="margin: 0px 5%;border: 2px dashed #1e90ff; background-color:#efefef;width:auto"
|{{res
|リンク=http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404491307/299
|スレタイ=Welcome to AntiAnime!
|レス番=299
|名前=にゅーあらいばるさん
|投稿日時=2014/07/12(土) 17:00:55.68
|ID=szJpxlMk
|本文=
さてと，この後反論がなければ名前欄変えてもらいます。<br>
その後の議論で，こんなことを話し合いたいなーって思います。<br>
<br>
① この板の守備範囲<br>
　 サブカル全般のアンチで半ば決まってますが…。<br>
　 この路線なら，必然的に名無しを変えないといけませんね。<br>
<br>
② 通称「北退」対策設定をするか?<br>
　 長文コピペ爆撃対策に，本文サイズを減らすかってことです。<br>
　 必要なら連投規制も加えていいかもですがどうでしょう?<br>
<br>
③ 信者の書き込みをどうするか?<br>
　 LRに「信者お断り」とはっきり書くか([http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404491307/295 >>295])，『察しろ』レベルでとどめておくか…。<br>
　 個人的には角が立つことは書きたくないんですが…。<br>
<br>
とりあえずご意見ありましたらレスしてください。<br>}}|}
<p>この後しばらくの間、'''①守備範囲'''・'''③信者の扱い'''をメインに話し合いが行われていく。しかし、守備範囲についてはなかなか意見がまとまらず、投票に持ち込む流れとなるが、その間にアニメアンチ板不要論が大きくなり、議論は平行線をたどることとなる。</p>
{| style="margin: 0px 5%;border: 2px dashed #1e90ff; background-color:#efefef;width:auto"
|{{res
|リンク=http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404491307/
|スレタイ=Welcome to AntiAnime!
|レス番=531
|名前=風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。
|投稿日時=2014/07/18(金) 13:11:27.59
|ID=w3LX2Mso
|本文=
ID:PUrUXai7は勘違いしている<br>
アニメ板の場合は<br>
信者＞不満を持つ人の場合は、アンチスレに不満を書くけど<br>
信者＜不満を持つ人の場合は、信者が待避所で使う場合もある<br>
あと本スレが荒れていたり雑談厨やキャラ厨だらけになると<br>
アンチスレで話をしてたりする。相互補完してるのがアニメ板<br>
<br>
意見として<br>
Q.人物対象をにすると批判が加速される<br>
A.アニメアンチ板があるだけで同じように批判が加速されるでしょう<br>
<br>
Q.アンチ専用板に隔離してしまえば一般人は見ない<br>
A.今はまとめブログ等があるので転載されれば終わり<br>
SC経由で転載される。<br>
<br>
Q.人物を対象にすると不細工だとか生意気だといった感情的な批判がメインになる<br>
A.アニメ作品もキャラの見た目や演出で感情的に叩かれるのは同じ<br>
　声優の場合は結婚しただけでも批判される。今更だれも驚かない。<br>
<br>
この板が存在している時点で、よりアニメ業界のネガキャンの場所が<br>
増えて有害であり即刻削除すべきが結論です。}}
{{res|レス番=611
|名前=風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。
|投稿日時=2014/07/21(月) 10:19:57.87
|ID=STVI6sgo
|本文=お好きなものをお選びください。<br>
<br>
①「2次元最悪＠2ch掲示板」に改称して，Youはshock! 状態にする。<br>
②LRを整備して「サブカル批評＠2ch掲示板」として再生。<br>
③LRは整備するが扱うのはアニメだけの「アニメアンチ＠2ch掲示板」。<br>
④Jimさんに頼んでこの板を片付けてもらう。<br>
<br>
一応ここまでに出た意見をまとめて消化したら4つくらいになったので…。}}|}
<p>しかし、新板の閉鎖は行うつもりがないと、運用情報板で質問した住人に対し管理人の[[ジム・ワトキンス|ジム・ワトキンス氏]]が回答。</p>
{| style="margin: 0px 5%;border: 2px dashed #1e90ff; background-color:#efefef;width:auto"
|{{res|リンク=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1405498248/
|スレタイ=Let's talk with Jim-san in operate. ★45
|レス番=555 |名前=動け動けウゴウゴ２ちゃんねる|投稿日時=2014/07/21(月) 15:57:02.97 |ID=SWgH/Nxb0
|本文=
アニメアンチ板では"板の閉鎖"か"残す"かを議論中です<br>
もし住人が閉鎖を選んだ場合、それをしていただけるのでしょうか？<br>
<br>
Antianime board(http://hope.2ch.net/antianime/) is discuss<br>
about "close board" or "alive".<br>
If user choice "close", can it be?}}
{{res|レス番=556
|名前=</b><font color=#8B008B>  ◆rBEoblancQ </font><b style=color:#8b008b>＠Grape Ape ★
|投稿日時=2014/07/21(月) 16:33:04.87
|ID=???0 [http://be.2ch.net/test/p.php?i=771182284 BE:771182284-S★(666000)]
|本文=[http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1405498248/555 >>555]<br>
That is a new board. Why would we want to close it?}}|}
==== 他板自治の対応 ====
<p>ここで、この時点での関連他板のアニメアンチ板への対応についてまとめておく。</p>
<table class="wikitable" style="margin: 0 auto; width:50%">
<tr><th colspan="3">アニメ関連板</th></tr>
<tr><th width="35%">板</th><th width="15%">自治スレ</th><th width="50%">反応</th></tr>
<tr><td>アニメ</td><td>[http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1395461918/561-]</td><td><b style="color:blue;">△</b>'''検討中'''<br>ただし消極的</td></tr>
<tr><td>アニメ2</td><td>[http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1385445147/71- ]</td><td><b style="color:blue;font-size:125%">△</b>'''検討中'''<br>※荒らし対応により混乱</td></tr>
<tr><td>アニメ漫画速報</td><td>[http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1393849330/]</td><td rowspan="9">
<b style="color:red;font-size:125%">×</b>'''議論なし'''</td></tr>
<tr><td>アニメサロン</td><td>[http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1396271730/617-]</td></tr>
<tr><td>アニメサロンex</td><td>[http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1401863410/]</td></tr>
<tr><td>アニメ新作情報</td><td>[http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1197140404/ ]</td></tr>
<tr><td>懐アニ昭和</td><td>[http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/374- ]</td></tr>
<tr><td>アニメ映画</td><td>[http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171120553/491- ]</td></tr>
<tr><td>アニキャラ総合</td><td>[http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1341492818/ ]</td></tr>
<tr><td>アニキャラ個別</td><td>[http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1401667256/80- ]</td></tr>
<tr><td>海外アニメ漫画</td><td>[http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171120209/ ]</td></tr>
<tr><td>懐アニ平成</td><td>[http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1161711961/595-]</td><td><b style="color:blue;font-size:125%">△</b>'''不干渉'''<br>※本板の対応待ち</td></tr>
<tr><td colspan="3">なお、アニメ漫画業界板は自治スレが見つかりませんでした</td></tr>
</table>
<p>以上をまとめると、下記レスの通りとなる。</p>
{| style="margin: 0px 5%;border: 2px dashed #1e90ff; background-color:#efefef;width:auto"
|{{res
|リンク=http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404491307/671
|スレタイ=Welcome to AntiAnime!
|レス番=671
|名前=風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。
|投稿日時=2014/07/22(火) 21:23:07.05
|ID=BD1psIa8
|本文=
各ジャンルの傾向はこうまとめられます<br>
<br>
アニメ関連板<br>
　→無関心・特に関わり合いになりたくない・出方を待って対応する<br>
漫画・小説<br>
　→アンチスレは漫画サロン・文芸書籍サロンへの移動を前提とする<br>
<br>
上記の調査内容から、この板で扱う内容として<br>
「他の板とは不干渉を前提にする」「漫画・小説は扱うべきでない」を<br>
導き出すことが可能だと思われます}}|}

2014年8月11日 (月) 11:06時点における最新版

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