「ヒガナアンチスレ/今までスレで出た矛盾点・疑問点」の版間の差分

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(新参の方へ まとめを見たからはい終わり、ではなく過去スレはきちんと読むようにしましょう。2chのマナーです。)


==ヒガナアンチスレ4より==
*エピソードデルタ内での設定崩壊
 
空の柱伝承
二千年前 
・ルネ隕石直撃の二千年前と言っているので二千年前でほぼ確定
・ゲンシグラカイ大暴れ&隕石が流星の滝直撃。人が[何もしていない]のに隕石が輝いて
・[レックウザ]がくる。その後[メガシンカ]せず[ゲンシグラカイ]を鎮める
 
千年前  
・二回目の隕石ルネに直撃。エネルギーを求めゲンシクラカイ覚醒
・人が[千年前のことを思い出して]隕石が輝きレックウザがやってくる
・レックウザが来た後、[人々]が祈りを捧げることで[メガ進化]して[ゲンシグラカイ]を鎮める
・流星の民が空の柱建設 また隕石くるんじゃね?と予測し計画を立てる
 
ババアの伝承
・メガレックウザがメガ進化の始まり
・[隕石]と[ゲンシグラカイ]から人を救ったのがレックウザ
・[伝承者]が祈りを捧げるとレックウザはメガシンカする
・[伝承者]はレックウザを召喚する力を持っている
・災厄は三度[二千年前、千年前、現在]訪れている。それ以外に災厄が訪れているということなさそう
ヒガナの言動から推測した伝承
・[キーストーン+継承者]がいればレックウザ召喚+メガシンカ可能
・継承者が[ガリョウテンセイ]を教えないとメガシンカはできない
・[ゲンシグラカイ]を復活させればレックウザはやってくる
・[メガレックウザ]の力なら[隕石を壊せる]となぜか確信
矛盾点
・レックウザが隕石を破壊したという描写、事実は柱伝承には無い。むしろ直撃している
・柱伝承→隕石直撃後にレックウザが来る ババア&ヒガナ→継承者がレックウザを召喚する
・メガシンカするのに人々の祈りが必要なのか伝承者が必要なのかわからない
・ガリョウテンセイどうなっているのかわけわかめ
伝承の設定を見直す時間すらなかったのかと突っ込みたくなるレベルだわこれ
 
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*エピソードデルタ以外のORAS内での設定崩壊
・未開の地だったカナズミを切り開いたいあいぎりオヤジは推定年齢40ほど
・ツワブキの祖父が∞エナジーを開発してデボンを大企業にしたのは、祖父が現役の時代だったとすれば軽く50年以上前
・よってデボン本社は長らく未開の地に佇んでた事になる
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*XYとの設定崩壊
 
・123番道路のメルヘン少女の台詞から察するに、ORAS時点でのマーシュはまだ幼女
・バトルリゾートのゴニョニョの傍にいるチビがダンスデブの幼少期を強く思わせる言動
・カイナの博物館情報ではロイヤルイッシュ号の就航予定は数年後
・以上からORASの時系列はXYより推定10年前後遡ると考えられる
・ORAS時点でスパトレが実用化されている=シトロンは推定0歳前後でスパトレを開発
・バトルシャトレーヌは推定10年後のXYと全く容姿が変わっていない
・XYのプラターヌやマスタータワーの連中は「メガシンカはカロス発祥でカロスのみの現象」などと世迷言を言っている
・Δクリア後にソライシがメガシンカの最新情報を「カロスに住むメガシンカを研究する男」に提供している
 よってカロスとホウエンで情報断絶があり認識が食い違っている事もありえない
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*過去作との設定の違い
*過去作との設定の違い
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*平行世界関連
*平行世界関連
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*ヒガナ関連
*ヒガナ関連の説明不足
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  ・継承者という大層な肩書き持ちながら何者にもなれなかった私とは
  ・継承者という大層な肩書き持ちながら何者にもなれなかった私とは
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  ・作中での描写は同じなのにヒガナは悪くない、デボンやマツブサアオギリは悪いことをした扱い
  ・作中での描写は同じなのにヒガナは悪くない、デボンやマツブサアオギリは悪いことをした扱い
  ・エピソードデルタ後デボンの研究員から聞ける情報が集団記憶喪失になっていたかの如く解決の答えが最初からそろっている
  ・エピソードデルタ後デボンの研究員から聞ける情報が集団記憶喪失になっていたかの如く解決の答えが最初からそろっている
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==ヒガナアンチスレ6より==
*【時系列異常暫定まとめ(12/16更新)】
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・123番道路のメルヘン少女の台詞から察するに、ORAS時点でのマーシュはまだ幼女
・バトルリゾートのゴニョニョの傍にいるチビがダンスデブの幼少期を強く思わせる言動
・カイナの博物館情報ではロイヤルイッシュ号の就航予定は数年後
・以上からORASの時系列はXYより推定10年前後遡ると考えられる
・ORAS時点でスパトレが実用化されている=シトロンは推定0歳前後でスパトレを開発
・バトルシャトレーヌは推定10年後のXYと全く容姿が変わっていない
・XYのプラターヌやマスタータワーの連中は「メガシンカはカロス発祥でカロスのみの現象」などと世迷言を言っている
・Δクリア後にソライシがメガシンカの最新情報を「カロスに住むメガシンカを研究する男」に提供している
 よってカロスとホウエンで情報断絶があり認識が食い違っている事もありえない
 
(おまけ)
・未開の地だったカナズミを切り開いたいあいぎりオヤジは推定年齢40ほど
・ツワブキの祖父が∞エナジーを開発してデボンを大企業にしたのは、祖父が現役の時代だったとすれば軽く50年以上前
・よってデボン本社は長らく未開の地に佇んでた事になる
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*>>527氏作 レックウザ関係の設定
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空の柱伝承
二千年前 
・ルネ隕石直撃の二千年前と言っているので二千年前でほぼ確定
・ゲンシグラカイ大暴れ&隕石が流星の滝直撃。人が[何もしていない]のに隕石が輝いて
・[レックウザ]がくる。その後[メガシンカ]せず[ゲンシグラカイ]を鎮める
 
千年前  
・二回目の隕石ルネに直撃。エネルギーを求めゲンシクラカイ覚醒
・人が[千年前のことを思い出して]隕石が輝きレックウザがやってくる
・レックウザが来た後、[人々]が祈りを捧げることで[メガ進化]して[ゲンシグラカイ]を鎮める
・流星の民が空の柱建設 また隕石くるんじゃね?と予測し計画を立てる
 
ババアの伝承
・メガレックウザがメガ進化の始まり
・[隕石]と[ゲンシグラカイ]から人を救ったのがレックウザ
・[伝承者]が祈りを捧げるとレックウザはメガシンカする
・[伝承者]はレックウザを召喚する力を持っている
・災厄は三度[二千年前、千年前、現在]訪れている。それ以外に災厄が訪れているということなさそう
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*>>528氏 
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ヒガナの言動から推測した伝承
・[キーストーン+継承者]がいればレックウザ召喚+メガシンカ可能
・継承者が[ガリョウテンセイ]を教えないとメガシンカはできない
・[ゲンシグラカイ]を復活させればレックウザはやってくる
・[メガレックウザ]の力なら[隕石を壊せる]となぜか確信
矛盾点
・レックウザが隕石を破壊したという描写、事実は柱伝承には無い。むしろ直撃している
・柱伝承→隕石直撃後にレックウザが来る ババア&ヒガナ→継承者がレックウザを召喚する
・メガシンカするのに人々の祈りが必要なのか伝承者が必要なのかわからない
・ガリョウテンセイどうなっているのかわけわかめ
伝承の設定を見直す時間すらなかったのかと突っ込みたくなるレベルだわこれ
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*820氏のテンプレ案
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820 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/16(火) 22:20:15.40 ID:ZThnJ61U0 [1/7]
とりあえず投下
【暴力的なキャラクター性】
リアルファイトでメインキャラの大事なキーストーンを強奪しまくるというどう見ても悪役&世界観クラッシャー
機械を素手で握りつぶす、筋肉オバケのウシオにも勝てるなどゴリラのごとき盛りすぎ戦闘力の被害にあったのは小柄な女性のカガリ、
おっさんのマツブサなど多数
本編の大トリを務めたハルカ(ユウキ)に至っては明確に怪我した描写まであり、余韻を粉々にぶち壊す
(エピソードデルタは本編終了後強制的に始まり飛ばせない仕様)
持論を疑うダイゴに別称をつけて煽るなど何かにつけて攻撃的
眼力で威圧する能力があるらしい(笑)
【行動原理が不明】
マグマ・アクア団に潜入してグラカイ復活の手引をしていたという、ぶっちゃけ本編における黒幕・元凶である
レックウザ召喚のための必要な犠牲のつもりらしいがその後自ら、
より被害の少ないキーストーン集めに切り替えているため何がしたかったのか不明
キーストーン集めも頼むところから始めずいきなり強奪するのも意味不明
1000年前から隕石飛来を予知していた流星の民の使命…という筋書きなのだがそもそも1000年間彼らは一体何をしていたのだろうか
念のためとっておくべき科学勢がひねり出した隕石対策もドヤ顔で破壊し、
世界を救いたいという意志の薄さがひたすら強調されるシナリオである
821 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/16(火) 22:21:41.34 ID:ZThnJ61U0 [2/7]
【セリフが毒電波】
ほぼ常時ヘラヘラしており、相手を見下す態度
ラノベかネット小説を想起させる口調は明らかに周りのキャラから浮いておりかなり不自然
アニポケの「キープだぜ」をはじめ、
他アニメのセリフもたびたび使用するなどテキスト執筆者の人格が浮かび上がりキャラの体をなしていない
持論の正しさの理由の一つとして平行世界の存在を挙げるが、
ソライシの説明からしてそれがあってもなくても微塵も話に影響しない上に存在の根拠を示さず、
問われるとぼかす「想 像力が足りないよw」
ちなみに主人公が「ああ、旧RS世界のことだな」と平行世界の存在を認める選択肢を選ぶとなぜか「またまたぁw」と煽られる仕様である
【そしてメアリー・スー】
チャンピオンを差し置き、シナリオ中最後かつ最強(最高レベル&厨ポケ)のトレーナーである
チャンピオン経験者のミクリを除いてエピデル内ではレベルが自重しているため恒例のED後レベル跳ね上がりともまた別の話
さらに強制的に捕獲させられたレックウザの使用を強いられるため実力で倒すことが許されない仕様である
結果的にレックウザ弱体化を「想像」できなかったというドジを踏み主人公に活躍を譲る形になるが、
それはグラカイ復活の時点+転送装置破壊の時点で主人公がいなければ地球オワタ\(^o^)/だったということ
しかしそのことについての謝罪・感謝はなく、流星の民の婆さんから「よく頑張った」と労われながらフェードアウトする
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[[Category:ゲーム|ぽけもんいたヒガナアンチスレ今]]
[[Category:ゲーム|ぽけもんいたヒガナアンチスレ今]]

2014年12月22日 (月) 10:27時点における最新版

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  • エピソードデルタ内での設定崩壊
空の柱伝承
二千年前 
・ルネ隕石直撃の二千年前と言っているので二千年前でほぼ確定
・ゲンシグラカイ大暴れ&隕石が流星の滝直撃。人が[何もしていない]のに隕石が輝いて
・[レックウザ]がくる。その後[メガシンカ]せず[ゲンシグラカイ]を鎮める
 
千年前  
・二回目の隕石ルネに直撃。エネルギーを求めゲンシクラカイ覚醒
・人が[千年前のことを思い出して]隕石が輝きレックウザがやってくる
・レックウザが来た後、[人々]が祈りを捧げることで[メガ進化]して[ゲンシグラカイ]を鎮める
・流星の民が空の柱建設 また隕石くるんじゃね?と予測し計画を立てる
 
ババアの伝承
・メガレックウザがメガ進化の始まり
・[隕石]と[ゲンシグラカイ]から人を救ったのがレックウザ
・[伝承者]が祈りを捧げるとレックウザはメガシンカする
・[伝承者]はレックウザを召喚する力を持っている
・災厄は三度[二千年前、千年前、現在]訪れている。それ以外に災厄が訪れているということなさそう

ヒガナの言動から推測した伝承
・[キーストーン+継承者]がいればレックウザ召喚+メガシンカ可能
・継承者が[ガリョウテンセイ]を教えないとメガシンカはできない
・[ゲンシグラカイ]を復活させればレックウザはやってくる
・[メガレックウザ]の力なら[隕石を壊せる]となぜか確信

矛盾点
・レックウザが隕石を破壊したという描写、事実は柱伝承には無い。むしろ直撃している
・柱伝承→隕石直撃後にレックウザが来る ババア&ヒガナ→継承者がレックウザを召喚する
・メガシンカするのに人々の祈りが必要なのか伝承者が必要なのかわからない
・ガリョウテンセイどうなっているのかわけわかめ

伝承の設定を見直す時間すらなかったのかと突っ込みたくなるレベルだわこれ


  • エピソードデルタ以外のORAS内での設定崩壊
・未開の地だったカナズミを切り開いたいあいぎりオヤジは推定年齢40ほど
・ツワブキの祖父が∞エナジーを開発してデボンを大企業にしたのは、祖父が現役の時代だったとすれば軽く50年以上前
・よってデボン本社は長らく未開の地に佇んでた事になる


  • XYとの設定崩壊
・123番道路のメルヘン少女の台詞から察するに、ORAS時点でのマーシュはまだ幼女
・バトルリゾートのゴニョニョの傍にいるチビがダンスデブの幼少期を強く思わせる言動
・カイナの博物館情報ではロイヤルイッシュ号の就航予定は数年後
・以上からORASの時系列はXYより推定10年前後遡ると考えられる
・ORAS時点でスパトレが実用化されている=シトロンは推定0歳前後でスパトレを開発
・バトルシャトレーヌは推定10年後のXYと全く容姿が変わっていない
・XYのプラターヌやマスタータワーの連中は「メガシンカはカロス発祥でカロスのみの現象」などと世迷言を言っている
・Δクリア後にソライシがメガシンカの最新情報を「カロスに住むメガシンカを研究する男」に提供している
 よってカロスとホウエンで情報断絶があり認識が食い違っている事もありえない


  • 過去作との設定の違い
・レックウザはオゾン層にいるんだよ→宇宙で隕石食べてる
・グラードンとカイオーガは溢れる自身のエネルギーに苦しんで暴れている→地上のエネルギーを奪いあって争っていた
・仕事一筋で小さな会社から大企業に成長させたツワブキとデボン
 →おじいさんの代から続くポケモンの生体エネルギーを利用した大企業 使い方合ってれば生命力でもいいよね!
・地上や海を増やせば豊かな世界になると信じて伝承を調べ復活まで至った悪の組織→部下から聞いた
・主人公がチャンピオンになったけどチャンピオンは代わらない→元チャンピオン()
・空の柱はミクリが管理してる→流星の民のものだよミクリは入れないよ


  • 平行世界関連
・平行世界の存在の根拠
・何故平行世界に落ちることが確定しているのか
・平行世界のホウエンにワープするカラクリ
・ポケモン世界のワープ装置と同じ原理なら「この世界」のどこかに隕石がワープすると考えるのが自然
・何故それを流星の民は知っているのか


  • 倫理観関連
・根拠の無い平行世界の平和を気にして確実に存在しているホウエンの平和はガン無視
・超古代ポケモンによる犠牲は良いのにポケモンの生体エネルギーを使ったデボンの∞エナジーは否定
・一番多くの幸せを守ると言いながらとった手段がに超古代ポケモン復活教唆、キーストーン強奪、ワープ装置破壊
・普通は『事情を説明しキーストーン収集→強盗→超古代ポケモン復活』だが行動の優先順位が真逆
・現実的な方法をとろうとしてる人に対してろくな説明もせず想像力が足りないと蔑む
・大切な人と同じ名前のシガナに人のものを盗むように命令する
・エネルギー充填前は否定する気はないと言いながら生体エネルギー充填後に装置を破壊し非難する
・解法をわかってるならそれを提案すればいいし想像力が足りないと思うならヒントを出してあげればいいのに煽るだけ
・失敗した場合の保険を自ら潰す
・グラカイ復活後に生態系がぐちゃぐちゃになってしまい住んでるポケモンや人にとって迷惑


  • 既存キャラより優秀だと言った設定
・深みもなく誉められる要素が無いぽっと出なのに作中むやみにageられる
・初めてあった筈で手痛い目に会わされた既存の重要人物達から一目も二目も置かれる
・悪事をしても咎められない、寧ろ擁護される
・咎めた方がマイノリティ
・表面だけの意味深な言い回し
・他の人物が知らない事を知っており、それを相手に語らず思わせ振りな態度を取る
・口を開けば聞いてる方が恥ずかしくなる詠唱や単語を口にする


  • 流星の民関連
・隕石の落下によって降臨、人々の祈りでメガシンカするはずなのに盗んだキーストーンとヒガナ一人の祈りで現れるレックウザ
・レックウザが都合よく降臨し助けてくれる保障は無いしたとえ動いてくれても前より大きい隕石に対処し切れるとも限らない
・結局Δってなんだ?
・レックウザにデルタが出てるのはおかしい過去の災厄にデオキシスはいないし今回も隕石にあいのりしただけ
・伝承と壁画と今回の行動が食い違っている上に、伝承内だけでもおかしい
・今回の隕石が世界を消滅させる規模だという分かった理由
・伝承のレックウザ降臨とメガシンカは奇跡なのにレックウザをメガシンカさせるための継承者と技教えの技術を持っている
・隕石衝突に備えて伝承を作ったのにヒガナ以外の流星の民が何も行動しない
・流星の民がドラゴン使いの一族という設定の必要性
・予言があったのにギリギリになってから強行手段をとる
・大事なはずの空の柱を管理せずボロボロ


  • ヒガナ関連の説明不足
・継承者という大層な肩書き持ちながら何者にもなれなかった私とは
・ヒガナと『シガナ』の関係と『シガナ』はどうなったのか
・ゴニョニョが「ママ」と話す
・ダイゴに対して特に辛辣な理由
・主人公への贔屓目の理由、なぜ主人公に空の柱に来るように言ったのか(ヒガナにとってメリットは特にない)
・伝承では救いの神扱いのレックウザに命令口調(流星の民のお婆さんは『レックウザ様』と呼ぶ)


  • 描写の穴、矛盾関連
・埋め込まれてるものを一撃でストーンだけ取れるのか
・なぜ主人公とダイゴのキーストーンを奪おうとしないのか
・レックウザは日常的に隕石を食べてるっぽい描写があり弱体化に説明がつかない
・マグマ(アクア)スーツ無しでどうやってメガレックウザに乗って宇宙まで飛ぶつもりだったのか
 仮にトレーナーから離れて宇宙でもメガシンカが維持できるなら作中で主人公がわざわざ乗る必要がない
・ダイゴの「やはり流星の民だったか」という台詞でレックウザ関係や伝承を知らないのはおかしい
・作中での描写は同じなのにヒガナは悪くない、デボンやマツブサアオギリは悪いことをした扱い
・エピソードデルタ後デボンの研究員から聞ける情報が集団記憶喪失になっていたかの如く解決の答えが最初からそろっている