ヒガナアンチスレ/信者レスまとめ
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凸信者・煽り魔とそれに対応するねらーたちのレスのまとめ
※本来は、荒らしの書き込みはスルーするのが一番の対処法である。
反応すればするほど付け上がるからである。
しかし敢えて酷いレスとそれに対応し不満点や印象を表した人々のレスをまとめることで
今までの作品との違い・ヒガナ・エピデルの酷さ・それらがもたらした影響をまた別の視点から認識することができる。
本ページはそれが目的である。(勿論、本当は過去スレのレス全て読むほうが良いが)
- 凸信者や煽り魔がどのような書き込みをしているか。
- そして不幸にも比べられたキャラたちはヒガナなどとはどのように違い、
どのような印象をプレイヤーたちに残しているのか。 - よく比較対象としてsageられたり、いちゃもんをつけられるのは
金銀ライバル ワタル ダイゴ N AZ である。
- 歴代スレッドはヒガナアンチスレ/スレッド一覧で確認してください
凸信者の具体的な一例
※ヒガナアンチスレまとめ#注意事項も参照されたし
- 話が通用せずヒガナを正当化するために他の要素を徹底的に貶める。
- ヒガナ叩きを危惧した業者の工作とも、スレを分散させて語りにくい雰囲気にするとも、
- アフィブログの自演とも。
- 前置きもなく無関係な話を持ち出す
- エピデルにない設定を持ちだして勝手に議論を始める
- バトフロ不要論などを持ち出して粗製濫造を肯定する
- ダイゴを生贄にして「ヒガナを叩いているのは腐女子」というレッテルを貼る
- (性差別。そもそも男でも女でも叩かれてる)
- アンチスレ乱立しているとか言い出す(しかし乱立しているのは「アンチアンチスレ」
- 他キャラとヒガナの比較ではなく「○○(例:N)が嫌い」という話に持っていこうとする
- 旧作からおかしいと言いながら結局は「最初から最後まで旧作の話題しかしない」
- その癖旧作の設定を全く知らない
- 他キャラを叩いて自分一人で暴走してた事を正当化
- お隣さんやミツルを殴った件は誤魔化す
- 歴代悪の組織のような「意図的に悪い奴」として描かれてる存在を引き合いにする
- 謝らないヒガナはリアルと言い出す。反省したアクア団とマグマ団を貶める。
- 貫田を使ってるのはゲフリの人材不足
- ヒガナアンチはポケモンアンチと印象付けしようとする
- 突然スレにやってきて「実在人物(貫田)叩くな」「スレタイからヒガナの文字を消せ」と言う。
- どちらにせよ「ヒガナに謝罪させなかった・不快な言い回しなどの詰めの甘さ」への不満を逸らしたい
- 専用ブラウザを使ってNGにぶちこむなりしてガン無視することを推奨。
1スレ目(初代アンチスレ)
まだ臭い凸信者は少なかったが、警戒する人はいた
254 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/11/28(金) 20:14:14.42 ID:1QcZavz+O 本作と関係ないキャラ持ち出してコイツdisるのは意味不明な論争が起きかねんからやめようね 268 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/11/28(金) 21:11:31.27 ID:KS3rispr0 仮にRS世界を守る!という話だったとしても 隕石が人のいる世界に行くとは決まってないし周りは困惑してるだけだから展開が追いついてない 言いたいことを伝えられないのはライターの力量不足だよ >>255 >>254も多分ヒガナアンチだよ ヒガナ叩きはいいけど他のキャラごと叩くのはマナー違反ってことじゃないの もしもそのキャラのファンが怒り出して荒らされたり論争になったりででヒガナの話ができないのは嫌だし 271 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/11/28(金) 21:20:46.84 ID:n6Jfo4l70 >>268 同意 ヒガナ以外に嫌いなキャラがいない人や、好きなキャラ叩かれるのを見たくない人が居づらくなるのは気の毒 ヒガナから話逸らしたい信者があえてほかキャラ叩いて話そらす可能性もあるし 次スレ>>1に「他のキャラ叩き禁止、叩く奴はヒガナ信者と認定する」みたいなことを書いてもいいと思う
よく比較される過去作キャラ・特にNについて
181 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/11/28(金) 11:00:20.80 ID:DU+rGvd50
BWでチャンピオンが踏み台にされているのは結構批判多かったと思うけど
なんで同じこと繰り返すのかね
主人公だけ一目おいてるのが、媚売ってるみたいで余計不快だったな
こんなのに好かれても全然嬉しくない
183 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/11/28(金) 11:12:02.23 ID:9QGym5PU0
>>181
そこを反省したからこそBW2でアデクにフォロー手厚く入ったり
カルネやアイリスはまともな扱いをしていたのだと思っていたよ
実際は全然反省していなかったからホトボリ冷めたと思い込んで
ヒガナみたいなのを生み出してしまった惨状
おかげでダイパリメイクが怖くなってきたよ、何をやらかされるかと思うと
189 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/11/28(金) 12:10:32.43 ID:9DKf3cxq0
グリーンは生意気な所もあったけどポケモンタワーに寄る優しい面もあったし金銀HGSSで成長した
金銀HGSSのライバルはポケモン盗んだ事を謝ったし最終的にはポケモンに懐かれてたよ
ヒガナにいい所なんてなかったダイゴを煽った癖にバトルしない腰抜け
主人公がいなきゃ隕石に手も足も出なかった
このキャラいらなくね?
952 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/01(月) 13:30:47.38 ID:pTvMPyM90 >>939 ここで言うのも何だがNはアンチも多いが人気もあるよ 2でかなりまともになってた上こいつのお陰で嫌ってた人にも評価見直されてるし 別に大して顰蹙買わないんじゃね? 仮にどっちが再登場して欲しいかアンケート出たらヒガナと2択なら頭の悪い萌え豚以外はまずN選ぶだろ ヒガナと違って人を蔑ろにする事だけはまずない訳だし 953 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/01(月) 13:34:18.07 ID:oJeNacD+0 Nのアンチはキャラ自体の問題もあるだろうけど信者がウザいから嫌いになったってのもあるだろう 人気キャラにアンチも多いのも同じ理由 でもヒガナは信者とか関係なしにアンチを量産していってすごいなあ! 961 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/01(月) 13:54:38.56 ID:E4hueHFNO Nはゲーチスがいることで彼の都合のいいピエロになる形で ストーリー上の役割のバランスがギリギリ保たれてた ヒガナはひとりで勝手に進めてひとりで勝手に自爆して ひとりで勝手に満足げなのが明らかに違う
2スレ目
ついにあからさまな他キャラsageをし始めるものが出現。
金銀のライバルとダイゴが犠牲に。
最初は単なる釣りと思われていたのだが…
「なにここ臭い長文ばかり金銀のライバルも~」
298 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 15:27:59.25 ID:2kvU5hZU0 なにここ臭い長文ばかり 金銀のライバルも泥棒してるんだからヒガナと一緒じゃん あっちの方が不細工だしもっと暴力的だし 302 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 15:40:27.82 ID:wiSXQCBs0 >>298 はい他キャラsage活動ご苦労 サカキの息子スレで同じことを言ったらどうなるかな? そうやってどんどん他キャラをsageていって他キャラのファンを敵に回していくのかな? 305 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 15:43:07.01 ID:X+T1dV9TO >>298 金銀ライバルは変に正義ぶったりせんからなぁ それに御三家返しに来たりとか反省の色が見えるから良しとした人も多いんだろ 306 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 15:43:24.07 ID:wpxt9OwJ0 あのライバルはHGSSで相当掘り下げされたからな 確かに金銀だと結構アレだけどあまり嫌な感じしなかった 何だかんだポケモン好きそうだったからかな 307 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/02(火) 15:49:24.09 ID:9thNUshN0 なぜあからさまな釣りに釣られるのか 309 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 15:51:05.43 ID:Xzwcba2b0 ヒガナはあれで敵側じゃなく味方側として作られてるのが問題だろ 金銀ライバルは最初ポケモン泥棒の悪い奴で、後に改心するとすればあのキャラ付けでもいいけど ヒガナは味方要素ないのに味方描写になってたから困惑したわ 310 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 15:51:50.54 ID:VxarY17h0 それに金銀ライバルの行動を他キャラが批判することはあれど 金銀ライバルの行為を肯定するために他キャラがsageられることはなかったし 311 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 15:52:06.42 ID:rvr3EQ3z0 HGSSのライバルは手持ちのポケモンが弱いと言いつつ手放したりしないからな シルフ黒は言い過ぎたわごめん 314 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止 投稿日:2014/12/02(火) 15:54:25.33 ID:JzMj2oMdO サカキ息子は金銀・HGSS共通で、やった悪行がNやヒガナみたいに肯定されてる描写は殆ど無いと言う 正統派悪役として機能してるだけ比べるのも失礼なレベル
「ヒガナアンチの馬鹿らしさを的確に表すとあれだな」
335 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 18:26:08.58 ID:eWEKk9yF0 ORASを叩いてる奴一覧 ダイゴ腐 RSEアンチの初代厨、金銀厨、DPt厨 メガシンカを憎悪してる初代金銀の懐古厨 リメイクライバル同士のFRLG厨、HGSS厨 新作をダシにして前世代を持ち上げたいBW厨、BW2厨、N腐 ORASが買えないXY厨 GBA・GCアンチ ポケモンの売り上げや人気に嫉妬してる妖怪厨 任天堂関連商品が売れるのが気に食わないゴキブリ 342 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 19:40:52.04 ID:3UdkG6YR0 RSEやってない、別にダイゴに思い入れなんか無い新規から見てどうかっていうと、やっぱりクズでしかないという。 シナリオ中のダイゴって、物腰は基本丁寧だし要所要所で助けてくれるし、主人公に対しては終始好意的で、 その才能を認めて褒めてくれるようなキャラなんだから、どうでもいいとは思っても嫌いにはなりようがないだろ。 それがいきなり出てきた、事情の説明ひとつまともにできない強盗傷害犯から無意味なうえ理解不能な上から目線で 馬鹿にされまくったら不快に感じるのが当たり前。 343 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 19:45:28.71 ID:eWEKk9yF0 >>342 けっきょくぼくがいちばんつよくてすごいんだよね とか自分で言っちゃうナルシストな大誤算が何だって? 350 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 20:01:17.33 ID:3UdkG6YR0 >>343 「結局、きみが一番強くて凄いんだよね」とも言うよ。お前プレイしてないだろ? 本当にヒガナ擁護する奴はあの脳障害と同レベルの奴しかいないんだな。 357 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 20:16:02.50 ID:eWEKk9yF0 ヒガナアンチの馬鹿らしさを的確に表すとあれだな 戦隊モノで悪役に対してこいつうぜえ!ぶっ倒す!とか言って熱くなっちゃってる幼稚園児のガキと同レベル 正義の味方ポジじゃないんだから多少嫌悪感を持たれるくらいがちょうど良いんだよ 395 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 21:54:18.54 ID:eWEKk9yF0 うわあ…ヒガナ叩く為にBWの時に散々ボコボコにされてたNなんか今更持ち上げ始めたのかよw ORASアンチ震えすぎだろ 412 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 22:22:14.32 ID:eWEKk9yF0 お前らだってヒガナにH誘われたら快諾する癖に硬派気取ってるのがキモいわ 男のツンデレほど見苦しくて醜いものはないだろ 422 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 22:42:34.20 ID:Tp0tEkiO0 >>412 なんだお前ゲサロでポケ板のこと隔離板とか言ってたじゃん そんなところにわざわざ来るなんてやっぱ好きなんすねえ 414 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 22:27:49.03 ID:BIeOL03R0 下半身と脳を直結した人間にはなりたくねえなあ… ヒガナ好きまで叩くのは、と言われても、こういうの見たらやっぱりねえ 416 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 22:29:50.14 ID:rIMyK76X0 ただでさえ一日に2~300くらいのレスつく勢いなのに 信者凸の燃料があったらもっとすごい勢いになっちゃうじゃないかwwwww キャラ信者アンチ激しいジャンルでもここまでの勢いのアンチスレって滅多にないっつーか ゲームキャラでこの勢いのスレは初めて見たぞwwwwwwwwwwww
1スレ目にて議論されていたことがまた話題にあがる
433 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 23:35:45.78 ID:19aH0Ca80 N嫌いだとか歴代ライバルの誰が気に食わないとか思うのは勝手だがスレチ 437 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 23:45:19.67 ID:odmUNKsx0 >>433 前テンプレに入れようという話もあったな 次回はそれと前スレをテンプレにして今の>>1を>>2にしたらどうだろ ついでに他の作品叩きと信者や関係者への人格攻撃と信者に構うのを禁止にして 438 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/02(火) 23:52:54.14 ID:rIMyK76X0 >>437 同意 特に他キャラや他の作品叩きはヒガナから話逸らせて 他キャラや他の作品が好きな人の居心地悪くするための信者のやり方としか思えんし
ついにテンプレが大幅訂正される
949 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/04(木) 20:40:46.78 ID:oAIUyXnJ0 ちょっと早いと思ったけどテンプレ微調整して次ぎスレたてた 【ORAS】ヒガナアンチスレ3【エピソードデルタ】 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1417693089/
3スレ目
終盤2ちゃんねるwikiにまとめページをつくる有志登場。
今回は特にくさい凸はなし。しかし危惧する声はあった…
194 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/05(金) 19:36:39.87 ID:9NyN5TUI0 ……追加エピというか追加イベントだけど、HGSSの話題で思い出した 主人公がライバルと組んで、ワタルとイブキ相手にタッグバトルするやつ あれ好きだった ライバルはフォローされてるだけじゃなくトレーナーとしても 人間としても成長してるのをよく描けてるし、ワタルさんはsageられるどころか しっかり威厳を保っている。ライバルだけじゃなくてワタルさんもageられている というか。 ……ORAS……特にデルタは……どうしてこうなった 524 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/06(土) 22:05:15.02 ID:aU+V8dLB0 傍若無人な行いをしたヒガナにはレックウザは力をかしません みたいなのがわかりやすく描かれていればまだスっとするんだがな・・・ 同じく上から目線で素行の悪かった金銀ライバルは作中では別に持ち上げられず むしろ非難されてたしワタルに言われた事ずっと気にしてるっぽいみたいな 可愛げがまだあったのにな・・・ ヒガナは本編でもあの子はただものじゃないみたいな持ち上げがうざい ポケモンで俺TUEEEは主人公だけにしろと デルタのシナリオじゃヒガナちゃんに認められた主人公凄いみたいな感じだ・・ 528 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/06(土) 22:17:11.22 ID:M2jH9Nte0 >>524 ダイゴの「タダ者じゃ…ない…!」がテンプレよいしょ台詞で笑った そもそもポケモンはそういう人間のいる世界観じゃないだろ
527 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/06(土) 22:13:06.61 ID:KLACoJrx0 伝説だの幻だの神だの言われようと所詮は実体のある生物だからじゃね 確かゲーチスも似たこと言ってた気がするけど まあ通常のポケモンですら人間の能力超えてるし(これは実際の動物も同じだけど) 世界で一匹、かつ物凄い力があるとなれば人間が失礼な態度取るべきではないんだろうが 695 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/07(日) 13:44:49.30 ID:8Jf6tbbP0 >>667 エメラルドではグラードンは大地の化身、カイオーガは海の化身、 そして二匹の暴走を鎮める大空の化身レックウザって直球な説明もあったよな おくりびやまの老夫婦の語りも三体の超古代ポケモンによる大自然の脅威の演出も それを目の当たりにして某然として去っていくアオギリマツブサも印象的で大好きだった 全部台無しになったのが残念でならない
691 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/07(日) 13:28:04.13 ID:U85vqgww0 正義の味方にしたいなら盗んだ物を自分で返しに行って謝罪もするべきだろう それとも何?ダークヒーロー()のつもり? 690 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/07(日) 13:24:16.85 ID:x4z1uY7d0 何でヒガナはどっちつかずの立場?味方らしくない味方なんて、程度があるでしょ。 ポケモンに似合っている暴力はワタルの「はかいこうせん」ぐらい。 (暴力とはちょっと言えないかも)窃盗は技「泥棒」ぐらい。味方だったらこの程度。 ヒガナの行動はその程度から大きくはずれてる。そういうのは完全に悪役なのに何故こうなった… 696 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/07(日) 13:48:52.53 ID:ZwVbVLZ60 >>690 ワタルさんのアレは暴力というよりは制裁、だものw 698 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/07(日) 13:55:46.50 ID:d9z1aqm00 ワタルとの違いは ヒガナが危害を加えたのは善良な人たちということ そして彼らへの謝罪と反省が無かったこと 子ども向けゲームなのに
761 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/07(日) 19:27:46.62 ID:ZwVbVLZ60 ……この流れを見てて ヒガナ厨がヒガナの擁護にワタルさんのアレ使ってくるんじゃないかと不安になってきた っていうか自分が知らないだけで実はもうしてるとか? やめてくれよ……もう 822 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/07(日) 22:07:12.95 ID:MRWhNndr0 >>761 前に「金銀HGSSライバルも似たようなことしてたじゃん」 って論調で擁護してたからその可能性は大だね これ以上ヒガナageの為に他sageしたら絶対今まで以上に、徹底的にアンチに回ってやる
4スレ目
各地で暴れる信者が話題にあがる。
終盤、わざわざageて「アローみたいな雑魚に苦戦するとかマイオナか」などとさわぐ
スレチ発言を繰り返す煽り荒らしが出現。
944 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/11(木) 00:16:29.03 ID:8I1ZvQ0X0 大体何のアンチになるにしても、そいつを好きになる人の気持ちは分かることはあったし、 執着することで「アンチガー」言われるのもアレだったんで自重しよう、という気持ちが あったんだが、ここまで恨んだキャラはコイツが初めてだ 「アンチ執念深い」?懐古厨」?結構だ 今自分はたった一人の新キャラのせいで何もかもを台無しにされた怒りで煮えたぎっているからな 絶対に許さないよ 948 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/11(木) 00:19:36.32 ID:FSBwBIVL0 何で信者って好きなキャラ庇うのに正面から反論しないでキチガイの振りするんだろうね? 信者なりに想像力を働かせてやってるならやっぱ信者も内心じゃ庇いきれないと認めてるのか 949 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/11(木) 00:20:06.14 ID:S3eN6NfP0 >>944 既存キャラ・イメチェンキャラ・ポケモンみんなに喧嘩売ってるんだもん そりゃポケモンRSシリーズ嫌いな奴しか持ち上げられないよこんなん 950 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/11(木) 00:21:09.97 ID:JuS3eiNX0 こういうのは止めさせたい話題を直接妨害したり逸らしたりするんじゃなくて 自分が無敵煽りでタゲを集めまくる事でスレの機能停止を狙うタイプの火消しだな 何の利があってこんな糞キャラにそこまでするかってのはまた別の話だが
5スレ目
他人のレスにいちいち噛み付く単発IDはいたが、目立つ凸はなし。
ちなみにこの頃某笑顔百でワタルを引き合いに出してまでヒガナの暴力を肯定していた者がいた。
490 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/12(金) 15:08:30.98 ID:MbNQIdY50
やっぱりか
自分の恐れていたことが起こったわ
そしていずれはやがてワタルさん叩きになるんだろうな
……ばかみたい
6スレ目
某笑顔百のコメント欄、アニ○タwikiのトンチンカンな擁護で作られたヒガナの記事が話題にあがる。
237 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:42:17.43 ID:KyzueSXK0 よくワタルいるじゃんとかシルバーいるじゃんとか言うけどこれ擁護になってなくない? ワタルは「人間相手に破壊光線てどうなのwww」とか言われてるし シルバーは初期の不良演出で作中でもユーザーも納得されてるし 例えばシルバーに対して「こいつは辛い過去を負ったキャラなんだ!こいつの気持ちを考えろ!」 みたいな擁護見たことねーよ 過去に似たようなことして批判されたキャラいるから無罪ってなんだそりゃ 238 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:48:37.51 ID:5OKWNWWG0 そもそもその2人は全く状況も扱いも違うしな ヒは悪の組織の隠れ家に紛れこんて防衛もかねて悪の構成員凹してただけなのか? ヒはちゃんと泥棒扱いされてボコボコにされて丸くなってくキャラだったのか? 自分のやってるORASとはずいぶん違うORASのようだけどこれが平行世界ってやつ? 239 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:52:10.97 ID:xzpqIIYT0 他キャラと比較しないと擁護出来る点を挙げれないなんてwwwwww 信者は、自分たちが如何に薄っぺらいキャラを 好きになってるのか早く気付いてほしいなぁwwwwww 241 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:54:54.65 ID:xGOToVcq0 つか信者って呼び方はどうなんだ 人気キャラみたいじゃん 「厨」でいいよ 242 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:57:21.59 ID:B0aPzlDS0 ワタル→破壊光線の対象はラジオ塔占拠しちゃうような悪人。特に怪我をした描写なし。 シルバー→最後にちゃんと謝った。その際ポケモンもなついており、博士も納得の上譲った。 ひ→傷つけたのは子供、「改心した」悪役(R団より良心的)、真面目に謝ったことはない。 例え比較してもどっちがマシかは明白である。 253 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:35:20.77 ID:JzsX7/R80 そもそも素直に協力求めればいいだけなのに何なんだろあの女 主人公たちより年上だろうに大人げないったらありゃしない 254 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:37:39.11 ID:zfMCdPXP0 信者は教祖に似るってのと同じで、ヒガナに好意的な信者も精神的には大差ないよ 好きな人まで悪く言うのはと言われてもな… 経験上、碌でもない作品やキャラを好きな奴にマトモな奴なんてそうそういない 255 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:39:00.62 ID:X/tYYryQ0 キャラと信者は似る他キャラでも見たよ ヒはプライドだけ無駄に高い無能なんだよだから頭下げられないんだろう
7スレ目
クラブニンテンドーのアンケート締め切りが迫る頃。
「どうせ何言ってもゲーフリに声が届くわけでもないしどうでもいいんじゃね」
と言ってアンケートを送ることを遠まわしに止めようとする者がちらほら出現した。
8スレ目
特に目立つ煽りや凸はなし。
9スレ目
特に目立つ煽りや凸はなし。 しかしヒガナ以外のキャラを叩いたりORAS全てを貶す言動が目立ち…
6 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/22(月) 18:41:10.03 ID:zzhqR6Ln0 過去ログ・過去レス・テンプレどころか>>1すら読んでないようなやつ多すぎ増えすぎ 新参も参加しているのだろうと最初は目をつぶっていたけど 前スレから傾向が見えてきたけどここ最近酷すぎ あれか?コピペブログ読者層()ってヤツか? 15 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/22(月) 20:36:13.36 ID:GH6byaA40 >>6 コミュニティの一生なんてコピペもある通り、時間が経つほど住人の質が下がるのは不可避 まして貫田といういくらでも燃える燃料が今はアツいからな で、それを見計らって「アンチは感情的で人格攻撃大好きでお祭り騒ぎしたいだけのダイゴ厨で~」って 待っていましたとばかりに劣勢だった信者・火消し・貫田が外でレッテルを貼りを強化する流れがテンプレ だから本当に許せない物をアンチする時は、かえって淡々と冷静に論理的に叩く姿勢が必要になる そうすればどちらが正しいか、まともな第三者なら見れば明らかだからな
400 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/23(火) 13:32:32.49 ID:E9aAFDmGO
>>397
残念だが、ヒガナ信者がラノベ、エロゲ信者と同列の存在なのは事実だ
404 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/23(火) 13:35:00.73 ID:2Y1yeI310
>>400
済まんがエロゲやラノベも好きなものはあるが、それとこれとは別だと思う。
ポケモンに持ち込んでほしくないし、ヒ信者と同列に扱われるのは心外だ。
ここではヒみたいな屑をポケモンに持ち込んだ事だけぶっ叩いていたい。
10スレ目
各所でダイゴファンを非難し暴れまくるケダモノの話題になる
対立煽りについて、スレ住民
553 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 12:09:10.29 ID:vF3F2He/0 ヒが男だったらとか女だからって言ってるのは変だと思う 関係ないだろ全然 あとポケモンの下ネタは昔からあるっていうけど昔から大嫌いだ DPtリメイクにヒガナが出てきたらもうポケモンやらない プラチナなんてただでさえリメイクで良キャラ増えてるし綺麗に終わってるのに プルートとかハンサムはぽっと出でもいいキャラだった あれ以上キャラいらないだろ DPtもっかいプレイしてみたら良台詞の嵐で泣いた 567 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 13:13:10.97 ID:8FmtJ3gz0 >>553 ヒの性別は関係ないとは言うが俺は関係あると思う。 お前がどう感じているかは知らないが少なくとも 「若い」「女」っていうのは同情やら手加減やらされやすいのは目に見えてる。 もしヒが男だったら?もしヒがBBAの姿だったら?はたして擁護は湧いてくるだろうか。 ヒ信者はダイゴ腐ガーダイゴ腐ガーと喚いているけどさ~ ストーリー序盤から関わっていて事件に一緒に立ち向かって しかもキーストーンくれたっていう実績(石に関してはどっちかというと恩)がある、 性格、実力、行動力揃ったスゴイ人を目の前でキチガイに馬鹿にされて キチガイに反感持たないと思ってんだろうか。 それとも男キャラのファンは女じゃないとダメで、その逆も然りなのか。 ボクちゃんの大好きなヒガナタンをいぢめるなぁぁぁ!か? 572 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 13:27:26.36 ID:uusExStC0 >>567 >少なくとも「若い」「女」っていうのは同情やら手加減やらされやすいのは目に見えてる ヒガナを擁護する人がいるのと擁護するワケ、ってのはここらもあるかもな そしてそういうのに限ってもしヒガナが男だったりBBAだったらボロ叩きにするような もしヒガナが男かBBAだったらネタ度は上がったかもしれんが、そこから人気がでる可能性があるのは そのヒガナが「悪」として描かれている場合であって、そうでない限りどのみち嫌われるだろうな 575 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 13:35:53.94 ID:U44D6hzM0 ツイカスとかだと「ヒガナ叩かれてるけど俺は好き」みたいな 大多数に叩かれてる中擁護してる自分かっけーみたいな奴もいてくさい 581 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 13:55:33.85 ID:EFuwxGoL0 >>575 そいつらのヒガナ好きな理由は「かわいいから」、それ以外の理由は特にないらしい まあ「ヒガナのおかげで平行世界救われたから好き」って読解力足りない馬鹿もいたけどさ 世界が救われたのは「たまたま」隕石見つけたソライシ博士がマグマorアクア団にそれを奪われ、 その後マグマorアクア団リーダーから隕石貰った主人公がいたおかげだよな 旧作みたく主人公がソライシ博士に隕石返してたら滅亡ENDだった、 どっかの原住民が宇宙センターで破壊活動なんてしたせいでさ 宇宙センターであんな偉そうにダイゴや博士達馬鹿にしたくせに、空の柱でのあの醜態 そのくせ「やりきったよ…」とかいう意味不明な台詞 主人公お隣さんダイゴ博士受付嬢マグマアクア団プレイヤー全員に土下座して詫びろこのクソゴリラ 584 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 14:02:36.44 ID:8FmtJ3gz0 >>572 ヒ擁護の連中の言ってることはかわいいだの女の子なのに (ヤツは女性であって女の子でない)可哀想だの、 あとはダイゴ腐ガーを代表としたアンチの人格攻撃くらいだったんだよな。 ヒアンチは女だ、腐なんだと決めつける根拠もおそらくここにあると思う。 「自分より可愛い女の子に嫉妬シテルんでしょ?これだからま~んは。」 みたいな思考なのではないか、と。 男にも女にも自分と同性には厳しくなる傾向があるけど…キャラが酷過ぎてその理屈も通らないな。 590 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 14:19:32.32 ID:I49FYsaP0 >>584 「女」とか「腐」とかの大きな括りでディスっとけば その括りに属する人をレッテル張りして言論封殺できるし、レッテル貼られた側も反論しづらくなる もっと言えばネットで「俺男だけど」という事ほど証明しづらいことはないから 気に入らなければ「どうせ女(腐)だろ」と決めつけて目や耳を塞ぐこともできる 実際のとこ好き嫌いは別としても、真っ当な倫理観で言ったらヒのやったことは大概だと思うんだけどね 596 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 14:28:19.20 ID:GHE8RUSpO 男だろうが女だろうが、美男美女だろうが不細工だろうが嫌な奴は嫌な奴でしかない 見た目よければ何やっても許されるのか 598 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 14:38:30.77 ID:8FmtJ3gz0 >>590 レッテル貼ればそれで勝ち()だからな。 実際は自分の低脳さ、倫理観のなさ、価値観のおかしさが露呈してるだけなんだけどね。 実際女も腐もカテゴリが大きすぎてレッテルとしては機能不全なんだよな。 仮にアンチが女だとしても(むしろポケモンの人口的に女もいないとおかしい希ガス)が ヒに厳しいのは同じ女だから、 つまりは精神的には(本来なら)男よりヒを正しく理解・共感できる立場にあるからなんでないか。 そして理解しがたいキチ行為の数々…ストレスマッハだろ。 よって腐ガーっていう主張は的外れもいいとこだと思うんよ。 616 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:46:53.48 ID:HY+XJWGL0 女だから可愛い女キャラに嫉妬してるんだろ!これだからまんこは! ってレッテル貼りの方がよっぽど思考停止 嫌いな人の感想に納得行かないならキャラの言動で反論すればいいのに
594 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 14:22:10.26 ID:gdh/iXXC0
ダイゴ好きな女性ファンよりも
ハルカ好きやカガリ好きな男性ファンの方を多く敵に回してるんじゃないの?
ダイゴさんについて
532 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 08:51:58.01 ID:f5Juo86O0 ヒ「何も知らずに世界を救った気になってるなんて さすが元チャンピオン 想w像w力wがw足wりwなwいw え?訊きたい? どうせ言っても分からないでしょ 教えなーいwww あ ×××くんは分かるよねー ……なーんちゃって 分からないに決まってるかw でもあたしは知ってるーww」 ダ「……自分の足で調べなきゃ(使命感)」 534 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 08:57:32.15 ID:Swe6jQyz0 >>532 人間の屑と真人間の構図。やっぱりダイゴさんって大人だわ 537 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 09:59:35.70 ID:zWWRC7DN0 >>532 まさにそれだよな このスレでもよく言われてた 「ダイゴがヒガナに論破()されたから旅に出る羽目になった」は誤解だと思う あくまでダイゴが「本編のグラカイ」や「エピデルの隕石」の出来事を体験したことで 自分の限界を知ったと同時に、自発的に「自分の足で調べなきゃ」と思ったという話だよな 622 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:54:50.75 ID:duINy3fc0 こいつのおかげでダイゴが聖人に見えるようになった 623 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:57:50.27 ID:MQnKSotz0 ダイゴに後光が差してるのが見えるようになった 605 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:14:11.57 ID:diPZeTRi0 ダイゴが好きな男ファンなんていないはずがない 627 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 16:11:11.90 ID:2XR5ZxAB0 >>605 森本は腐女子だった……?
各所について
628 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 16:11:25.59 ID:qmUlt+E/0 想像力が足りないよの記事もまともになってるな… こういうのって大抵信者の方が強いイメージだったんだが やっぱヒガナって別格だわ 629 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 16:12:19.96 ID:OokRI4V20 ヒガナアンチは~って言うのも通用しなくなったのか言う人間はほとんどいなくなったね 男女双方のキャラを貶すに貶したんだからヒガナアンチの幅は広い 630 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/12/27(土) 16:12:58.08 ID:FdeWfbqi0 ニコ百ですら擁護がトンチンカンなフォローしたら 即なんでだよってツッコミが入る。支部もアンチより正論記事になって どんどん外堀が埋まってきているぞ
11スレ目
途中から黒鎧という変な電波コテが登場。その他は特に目立つ凸はなし。
(sageを知らない、コロコロ名前を変える、サトシアンチスレを荒らした前科有り)
12スレ目
貫田の話が出てきたからか、火消しとして論点ずらし荒らしや煽り魔がちょくちょく目立つ。
末尾0(携帯からの書き込み)も増える。
↓携帯から書き込みやたらと「宇宙」の話をする火消し業者の必死チェッカー(38レスと多いのでリンク先で確認してください)
http://hissi.org/read.php/poke/20150102/dUpNRzRJeHFP.html
「それはお前らがキチガイだから」
408 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:33:35.18 ID:tf+PaplI0 ヒガナといいゲーフリの寒いネタといい ほんとここのスレの人たちはまともでよかった ずっとポケモン好きだったからこそのアンチスレっていうのが居心地いいというか なんていうのかなー 410 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:36:08.41 ID:W/yp41JL0 >>408 アンチスレというよりまともに話の出来るスレだね 他スレはもうひどすぎてダメ 413 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:45:16.08 ID:9tPmT3/u0 『このスレはまとも』ってのは荒れるもとだからあまり言わない方がいい 懐古厨からみれば以前の作品ぶち壊し 新規からみれば説明不足で意味不明 ポケモン厨からみれば都合のいい道具扱い キャラ厨からみれば好きなキャラへの暴言暴行踏み台化 ストーリー厨からみればお使いだらけでつまらない 対戦厨からみれば強制捕獲・努力値入り 設定厨からみれば矛盾・穴だらけで考察に値しない 厨二からみれば子供だましの何番煎じ 一体誰向けなんですかねえ 416 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:47:50.21 ID:WqDGa9pEO やっぱりもうここはヒガナアンチスレじゃなくて ただのポケモンアンチスレになっちゃったのね 自分達をまともといいながら他のポケモンスレを叩き始めたら終わりよ 418 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:49:53.01 ID:lMIDNXKR0 >>410 それはお前らがキチガイだからまともな他のスレがダメに思えるんだろ 自分が少数派であることを自覚しようよ 421 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:55:26.22 ID:tf+PaplI0 別に他のスレを叩いてまともって言った訳じゃないけど 荒れる原因だったのか ごめんなさい 430 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:26:30.02 ID:n8SZGcbe0 ヒガナやヒガナと密接な関係にあるエピデル叩きはいくらでもやってくれと思うが、それらと関係ないもんの批判貶しはやめろや (少し前のオリジン叩きでちょっと不快な気分になった人間の感想) 432 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:28:39.09 ID:lMIDNXKR0 確かにここ糖質みたいな長文多いし隔離スレは必要だわな 433 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:30:04.63 ID:WqDGa9pEO >>425 いや俺はヒガナ嫌いだよ ただ明らかにヒガナどころかポケモン自体が嫌いなんだろうなって人がいたから書き込んだだけだよ 439 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:37:58.31 ID:jXEsdVsw0 ポケモン自体が嫌いな人が沢山いたら このスレがここまで伸びるわけ無いんだけどな その言い分は下手な論点ずらしにしか見えないよ くさすぎる 441 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:40:24.05 ID:t5vjYO/K0 ポケモン板てただでさえ過疎ぎみって言われてるのに 一カ月でアンチスレ11は完全に異常事態 445 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:43:19.82 ID:yysSvKKQ0 オリジン叩くのはさすがにスレチだったな
446 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:44:57.04 ID:/3TAjFq/0 >>443 今後のシリーズ憂うってのはここでやるべきことではない。ここはヒガナアンチスレ 451 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:47:28.32 ID:EfezxEEU0 「最近のポケモン」に疑問がある人がヒガナで爆発したのは分かる。 でもヒガナだけが異常だと思いたいよ。 Nも「ああいうライバルキャラ」で変化球投げたかっただけなのは分かるけど、ヒガナは無自覚臭すぎてな。 469 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:57:26.24 ID:jXEsdVsw0 そもそも便乗叩きはこのスレでは厳しく禁止されてるからな 比較のために持ち出すならまだしも ヒガナもエピデルも関係ない個人的な発想で他のキャラや他作品を叩くことは どんな言い訳をしてもスレチ
ゲサロからきた無敵くん(ポケモンアンチ)の凸
とにかくポケモン板を非難し、時には同じポケモンアンチとも喧嘩する生粋のヘイター。
IDを変えまくり、他人のレスをパクったり改変して対立を煽り各地のスレ住民を困らせる悪質な嵐。
503 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:29:27.50 ID:DEV+hIrT0
他スレはもうひどすぎてダメ()このスレはまとも()
ポケモン板自体がキチガイ・子供隔離板だからどこもひどいんだよ^^
良スレなんて存在しないクソ板^^
まともな板はゲサロだけだから^^もういい加減に認めなさい^^
リーフのスレは小説を長々と連投するキモオタがいるしVIPへ遊びにいくガキが多いし
グリーンのスレは腐ばっかりいるし汚いAA貼ってるしシゲル厨ばかりいるし過疎すぎだし
シルバーのスレはキチガイBEと長文がネチネチしてシルバーじゃない後付設定じゃないとかうるさいし
ミツルのスレは日本語のおかしいクソコテがいるしエロ腐ばかりいるし
やっぱりキチガイ隔離板なんだよ^^
地に堕ちちゃったね^^
504 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:30:08.09 ID:TVvehHpL0
>>503
なんJへお帰り
511 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:33:12.35 ID:DEV+hIrT0
なんJもキチガイ隔離板じゃん^^
まともな板はゲサロだけだから^^
まともなスレはBW以降の不満を上げるスレだけだから^^
517 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:35:00.39 ID:ODX0NXqD0 こうやって煽って他板に誘導して向こうのスレ諸共潰そうとしてるのか 519 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:36:07.51 ID:DEV+hIrT0 >>517 アンチスレという生産性の欠片もないクソスレからの卒業っていったのは君じゃん^^ ※↓この>>454のことを言っている(皮肉として言ったとのこと) 448 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:45:28.52 ID:WqDGa9pEO >>439 この400ちょっとのレスでヒガナと何の関係もないBW、XY、オリジン、金玉親父叩きで盛り上がってるじゃん 454 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:47:48.93 ID:ODX0NXqD0 >>448 アンチスレという生産性の欠片もないクソスレからの卒業だな おめでとう 538 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:43:51.22 ID:DEV+hIrT0 他スレがひどすぎてここだけがまともなスレなのは事実 アホがヒガナという存在を許してヒガナファンになっているのも事実 545 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:45:25.52 ID:DEV+hIrT0 そのまともなスレに今おかしなアホどもが集まりなんでも一緒くたにして語ろうとしている
13スレ目
相変わらず論点ずらしや対立煽りが目立つ。
↓12スレ目で暴れていた携帯から書き込む論点ずらし業者の必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/poke/20150103/MC9jeU9qZHpP.html
火消しID:0/cyOjdzOの代表的なレス
60 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/03(土) 13:07:45.55 ID:e8hfQEWT0 ゲーフリのホムペから行けばいいの? まだ正月休みだろうけど 61 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/03(土) 13:10:37.20 ID:0/cyOjdzO >>60 ほぼ取り合わないだろうし。返信が来ても申し訳程度の言い訳説明しか来ないのは覚悟するべきな気も ゴーサインだしたゲフリにも非はあれど真に害悪なのはこんなシナリオを作ったライターなんだから 79 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/03(土) 14:06:49.11 ID:0/cyOjdzO ポロック作りのお蔵入りに関しては技術的な問題もあったのでは?と予想してみる 現状の通信システムじゃポロック作りも完全オンライン対応にしないと成り立たないしお話にならないだろうし 82 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/03(土) 14:13:56.36 ID:PRUQ3ieH0 >>79 業者でもアンチスレまとめくらい読んでから来てくれ。 http://info.2ch.net/?curid=2888 >・大森流にコンテストライブを今の子供向けに改良した結果→きのみブレンダ―廃止、コンボの重要性爆下げ 攻略本に意識的にボロックが潰されてる事も、増田が1年スパンで早く出すという宣言をしてる事も描かれてるんだが。 そしてどこぞの妖怪みたいに粗製濫造してどうすんだという事も。 83 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/03(土) 14:17:26.39 ID:lX4dZ8LE0 徐々に話を脱線させて本題を阻害するのも典型的な方法ですなぁ 時間が経つほど真っ当な問題点は語り尽くされていくからこの手が有効になって来る
14スレ目
あからさまな話題そらしが多くなる。 多すぎて抽出できない程。 代表的な荒らしの必死チェッカー↓ http://hissi.org/read.php/poke/20150106/cE5uaXlzRDMw.html
15スレ目
「デオキシスに洗脳されてた孤児って設定だったら…?」
デオキシスを汚す妄想(問題発言)を書き込む。
↓必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/poke/20150114/TjAyRE9kdE8w.html
代表的な書き込みと糞厨の酷い妄想レスに対する住民の反応
485 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 16:41:49.13 ID:bF/oKVEc0 DLCフォローエピで更に他キャラsageしまくってヒガナchanは悪くないんだぉ☆ とかやったらポケモンごと見限るかもわからんね 487 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage]:2015/01/14(水) 17:12:59.49 ID:N02DOdtO0 >>485 デオキシスに洗脳されてた孤児 って設定だったら…? 489 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage]:2015/01/14(水) 18:12:14.48 ID:N02DOdtO0 もとは地球に突っ込んできた悪者だし 目的のためとはいえ孤児を救ったとかにしとけばノーカンノーカン ぶっちゃけあそこまで支離滅裂だと洗脳されてたことにしたほうが納得できるし 初代ポケモンよろしくブラックな雰囲気出ていいと思います 493 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage]:2015/01/14(水) 18:44:22.84 ID:N02DOdtO0 妄想に妥協案出しただけで厨認定とか 流石に先鋭化しすぎやろ 494 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 18:46:57.02 ID:xQZNBBgl0 実際シナリオ改変なら元気玉が最良でヒはいらないって結論出ちゃってんだよな 496 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:03:41.78 ID:r0rTz7RC0 ただ隕石にくっついた状態で産まれただけのデオキシスにまで罪擦り付けようとか恥ずかしくないの? まだ地球に到達すらしてない状態で洗脳という無理ゲーを妥協案とか言っちゃって恥ずかしくないの? 目覚めて活動するだけで人類の生活脅かすっていうモンハンの古龍みたいなのやるにしたって 一番人々やポケモンに迷惑かけてたのはヒガナというオチだから笑えない 517 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:45:23.76 ID:N02DOdtO0 妄想でしか擁護できないかは知らんし そんなこと考える気もさらさらないけど 妄想でこういう擁護きたら・って話にレスしたのがきっかけなんだから そら妄想の話になるでしょうよ 落書き書いてたら突然後ろから意味不明なこと言われながら殴られたこっちの身になってくれ
504 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:19:24.00 ID:yKRNicXk0 そもそもデルタ(と言うかORASにおける設定の変更点)全体がヒガナを存在させるための物になってるから、 改良しようと思うならヒガナは不要なんだよなマジで デルタを作るからヒガナを作ったんじゃなく、ヒガナのPVとしてORASを利用してるだけ 505 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:19:46.53 ID:uXNjKN/O0 ほんと他をsageない妄想も入らない見事な擁護を見てみたい 無理だろうけど 506 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 19:22:59.03 ID:wrDmgXXm0 ただでさえヒのために原作のキャラやポケモンがsageられてるのに (主にポケモンを犠牲にする設定をつけられたデボン、 一方的な悪にされたグラカイ、 ヒの道具にされたり捕獲されて解析までされたレックウザ) これ以上ヒの犠牲になる存在を増やしてどうするんだよ 571 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:46:52.04 ID:4bOrjjXf0 迷ったら宇宙人のせいって迷ったら隕石のせいなエピデルの設定とそっくりやな
「ヒガナ外人に人気あるなー視野の狭いお前らにはわからないだろうが」
単発IDで煽り。
558 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:25:08.51 ID:XKC7awPo0 ヒガナ外人に人気あるなー 視野の狭いお前らにはわからないだろうが ポケモンは日本人だけに向けて作ってるわけじゃないんだよ 559 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:31:16.43 ID:hE/OLxB60 だから? 外人が好きだとエピデルの出来がよくなるのか? 外人の評価を優先する根拠は? そもそもその「外人に評価を受けている」証拠は? 563 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:36:24.77 ID:4bOrjjXf0 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「世界では、ヒガナはクソキャラではないという見方が一般的だ」 9.自分の見解を述べずに人格批判をする 「ヒガナがクソキャラなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」 11.レッテル貼りをする 「ヒガナがクソキャラだなんて概念にしがみつくなんて想像力が足りないよ」 566 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:37:32.85 ID:d58E0z1P0 外人ってJRPGのお使いイベント嫌いなんじゃなかったか? だから向こうではドラクエ人気があんまりないと聞いた お使いの権化のようなエピデルなんざ向こうでもウザがられてるだろ 570 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:46:51.31 ID:dzTzW+ej0 外人にも話し方ムカつくとか 擁護がフルボッコにされてるとか言ってなかった? 4チャンの話で
569 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/14(水) 21:45:18.56 ID:suC78Dfu0
必死に話題そらしをするも速攻で論破されるヒガナ信者
しかも話題そらしやいい加減な妄想によって
スレは順調に加速していく模様
16スレ目
「ルビサファ嫌いだからホウエン穢されたとかどうでもいい ただ」
「ルビサファが嫌い」に加え「初代金銀は勝ち組」という半分煽りをこめたスレチ発言。
しかし育成重視のルビサファ嫌いにとってもエピデルはジャマだったようだ。
95 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:50:18.16 ID:SjxEqeOQ0
ルビサファ嫌いだからホウエン穢されたとかどうでもいい、まともなリメイク貰えた初代金銀は勝ち組だわ
どうかダイパもHGSSみたいな路線のリメイクで頼む
ただこのクソエピソードクリアしないとメガストーンや教え技、育て屋にジャッジさん解禁されないのがウザい
ORASなんて育成ROMとしての価値しかないのに、なんでこんな三流ライターが書いたクソエピソードを強制でやらされないといけないのか
本家ルビサファみたいな中身スカスカのシナリオだけですぐ終わるかと思ってたのに
98 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:29:04.38 ID:t+VfjBlW0 >>95 だからお前はいちいちルビサファ世代を煽らないとレスができないのか? ルビサファ叩きはスレチだからよそでやってこいよ ルビサファ世代に対してかいま見える選民意識やいちいち見下したような言いっぷりはまさにヒガナそのものだな それとも世代間の対立を煽っての話題逸らしを狙った火消しかな? ヒガナアンチの態度をとってる分、信者よりもタチ悪いな 101 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:59:46.41 ID:PAD/ABpg0 ・ヒガナ叩いてるのは腐女子! ・略~キモオタ ・略~懐古厨 ・略~RS厨 次は何だろうね ポケモン厨とか?
103 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:06:46.84 ID:+ecVfsak0
「ヒガナアンチは腐女子だ!キモオタだ!懐古厨だ!RS厨だ!」
腐女子+キモオタ+懐古厨+RS厨って……結構幅広く嫌われてるじゃないですかやだー
108 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:35:27.57 ID:PAD/ABpg0
さんざっぱら評判の悪い伝説強制捕獲をBWXYより更に面倒にした上に
考えうる逃げ道全てを丁寧に潰していくスタイル
(全て埋めても増えるボックス、負けても強制的に進むストーリー)
でレックウザ厳選したい勢にまで喧嘩売ってるし
デルタクリアしないと解禁できない要素多すぎて対戦厨まで被害受けてるという誰も得しない仕様
110 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:47:21.74 ID:JE8JcQhW0
>>118
デルタクリアしないとジャッジ使えないからな
UなのかVなのか判断するのにわざわざ毎回努力値振るのも面倒だし…
あまりにも単発のわざとらしい煽りの頻出に
関係ない便乗叩きや外部の対立煽り厨の存在を危惧する声がでてくる。
84 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/18(日) 19:27:21.89 ID:t+VfjBlW0
信者だってヒガナが擁護できないものだってもう気づいてるよね?
実際に今まで来た奴らに(全部同一人物かもしれないが)アンチを説き伏せて
納得させることができた奴はおらず、アンチは○○ってレッテルを貼るのが精いっぱいだ
それでも好きだというならわざわざこんなところに来ないで
信者専用スレに籠っていればいいし、そうしている奴もいるはず
スレの勢いを止めるための火消し業者にしても、むしろスレの勢いは増すばかりだ
だったら今凸してきている奴は何なんだ?叩かれるあまり判断能力を失ってしまった信者なのか?
106 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:25:30.09 ID:t+VfjBlW0 たぶん、ここに凸してくるような連中は信者というよりも火消し業者か何かだと思うんだ 仮にヒガナ・エピデルに少しでも擁護できる部分があれば、 まだアンチスレに凸する甲斐もあるってもんだが、実際はそうじゃない スレの妨害を働くような連中が、もはや内容に触れないどころか擁護する気すらないのが良い証拠だ しかし、もし業者のしわざであるなら、つくづくゲーフリには呆れたな よりによって自分たちの作ったゲームでの対立を煽るという暴挙に出てまで こんなクソをかばおうとするなんて 107 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:33:56.97 ID:K8ozCVc50 妄想で叩くのは良くない 信者でも業者でもなんでもいいじゃない 馬鹿なのは変わらんのだから あとだんだん信者アンチスレになってきてないか 116 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/19(月) 00:09:51.91 ID:GXDgrqID0 >>107 発売日から時間もたってもうみんな不満も出しつくしただろうしねぇ 厨二な新キャラだの過去設定ぶち壊しだの自己主張激しいくせにインタビューに出てこないヌキデンも新しい情報ないし エピデルが世に出ちゃったことは取り返しつかないから黙ってるなら黙ってるでいいんだけどね この拒否反応をしっかり受け止めて考え直してくれることを期待するしかないかな 109 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:45:16.88 ID:9s7y3OiY0 このキャラって信者そんなたくさん居るの? アンチ多い=人気高いってのはよく聞くけど 女N言われてるけどNはネット(2chだと批判多い)、ニンドリどこでも人気で 公式からもグッズ出るくらいだから確かに人気だと思うが こいつの場合どうなんだろう、今のところネットでしか判断できないからどうとも言えないけど ブログ(まとめじゃない)だと批判ばかりでツイッターだとかわいいいいいってのが多かったな 112 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:52:53.63 ID:IuW3ZV0l0 >>109 取り敢えずポケモン版ヌエコと言えば分かるか? 今回の場合Nの批判とは毛色が違うと思うよ。 Nはファンもアンチも多いタイプのキャラ。 ヒガナは萌えスレの進行具合を見れば分かってくれると思う。 ツイッターは下手な事言えない環境だから無難な意見、 ブログだとその人の領域だから割と忌憚のない感想や考察が多いから差異が生じてるだけなのでは。
115 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/19(月) 00:06:07.19 ID:eh1RpKRi0
でも便乗して叩いてるゲハから飛び出してきたゴキいそうなんだよなこのスレ
123 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/19(月) 00:42:03.29 ID:tWqzR25L0 妄想とそれなりに根拠を述べた推測をいっしょくたにするのはどうなんだ? 否定するならそれにも根拠が欲しいもんだが 132 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/19(月) 08:07:52.95 ID:SSlGV/6F0 >それなりに根拠を述べた推測 それなりの歴史紡いできた筈のアンチスレでもそんなのお目にかかったことないよー 前スレ>>866は頑張ったのは認めるが無い部分をほっとんど想像力で補っただけに過ぎないもの ・世界を救ったんだよ(←主人公他がいなけりゃ2回とも大失敗だがな) ・マツブサアオギリは悪党だから良いんだよ(←改心したけどな ヒガナは最期まで改心してないけどな) ・カガリウシオを止めたから良い奴だろ(←そもそもそいつらそそのかしたのはヒガナだけどな) ・もしかしたら宇宙人を救ったかもしれないだろ(←並行世界どこいった) ・デオキシスに洗脳されてたんだよ(←デオキシスはその時点で存在すら知られてませんが) こんなんばっかりじゃねーか 127 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/19(月) 02:39:11.87 ID:o6OHG29X0 商品として世に出してる作り手ならまだしも 買い手の嗜好にまで不満をぶつけたって何にもならないよね ここによく来る信者だけじゃなくてたまーに萌えスレに出張してるアンチのようなのも見るけど 対立煽りなのか煽りに乗ってるのか 150 :123@転載は禁止:2015/01/19(月) 13:58:36.98 ID:tWqzR25L0 えーっと、妄想のくだりは「凸しているのは信者ではなく業者なのでは?」というレスに対して 「妄想で叩くな」(>>107)っていうレスに対するレスです 分かりにくくてすみませんアンカー付ければよかったですね
17スレ目
ポケモンは対戦ツールであってあとはオマケ
261 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/27(火) 10:44:08.68 ID:8nFL9K8x0 ヒガナは嫌い、というが興味ないがストーリーは自分的にはどうでもいいがな というかポケモンは対戦ツールであってあとはオマケなのは常識だったろ そんなにストーリー()大事ならファイナルファンタジーとかテイルズとかやればいい 263 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/27(火) 10:50:04.09 ID:RypmlO/r0 ストーリーおまけだからってなんでもやって良いわけじゃないんだよ 264 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/27(火) 10:54:18.89 ID:8nFL9K8x0 ここの奴らも半年後にはストーリーなんて忘れてるんだろなぁ 一般的にはヒガナが悪かったのはレックウザ厳選の邪魔になったことくらい それ以外はどうでもいいってのが大半だろうな 265 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/27(火) 10:56:30.47 ID:X76dBGEV0 対戦ツールだったら簡単に改造ツールに乗っ取られてるんじゃねーぞ 本当どのベクトルにも中途半端 266 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/27(火) 11:03:35.11 ID:3ld+qBVOO ストーリーは関係ない、ストーリーはおまけ、 と言うならそういう作りにしてくれよという エンディング後休む間もなくヒガナの強盗でエピデルが始まり終わらせるまでは 行動も制限されてしまう強制参加なんだから その内容がとんでもなく素晴らしい物でもなければ不満が出るのは当然 エピデルはゲームとしての楽しさも倫理観もキャラの魅力も無く 最悪な出来なんだから、そりゃスレも伸びるよなぁと 268 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/01/27(火) 11:15:12.99 ID:8nFL9K8x0 なんか余裕ない人ばっかだね 本編とデルタ終われば好きなようにできるんだし、 クリエイターがやりたいこと好きなようにやらせてあげればいいじゃん どうしてもついていけなくなったらやめればいいだけ お前らがいなくなっても誰も困らないし な。とはいってもまた新作買うんだろうなぁ で、また文句言うとw
以下オマケ
267 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/07(水) 08:52:54.54 ID:xSQQYHFd0 >>265 その対人ガチやるために便利なジャッジや技教えが ヒガナをクリアしないと使えないとこに悪意を感じるという悪評もある ゲーム自体はまだ遊べるしKOTYとまではいかんが致命的な欠陥としては鍋に通ずる 269 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/07(水) 08:58:20.96 ID:HkJjHfQA0 >>267 その程度を致命的な欠陥なんていうのは無理ありすぎ レックウザ自体ガチ勢からすればレートで使えんし 本気で使いたかければ過去作持ってきた方が楽だし そのレックウザ自体も明らかに他の伝説より捕まえやすく設定されてるから どうしてもORASのレックウザ厳選しなきゃ気がすまない人以外は 上でも書いたように1時間程度でとっと終わらしていくだけ ジャッジや技教えをその程度で流せる自称ガチ 書いてて矛盾してると思わないのかよ
「寝顔可愛いって普通に~何とも思わなかったけどなー」
914 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/01(日) 03:21:29.01 ID:CNlbyhtB0 寝顔可愛いって普通に年上のお姉さん的なたち位置で言ってる訳だろうから別に何とも思わなかったけどなー 「カガリの君と~したい」とかウシオの「愛しあおうぜ」的なセリフの方がよっぽどセクハラじゃなイカ? 915 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/01(日) 03:48:03.95 ID:CNlbyhtB0 ミクリの格好も一歩間違えれば通報されるレヴェルな気が・・・w 917 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/01(日) 06:47:00.52 ID:Hy3kwd6o0 いきなり出会った変な人に変な発言されるよりも、 出会って間もない人間に寝顔覗かれる方がぞっとする自分の感覚がおかしいのか? あんな暴力振るう会話が成り立たない奴に寝てる間に忍び寄られてじっと見つめられてたのかと思うと怖いんだけど 929 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:46:56.11 ID:W1FiBkHi0 >>914 ヒガナよりキモいキャラがいたとしてもヒガナのキモさは変わらない そもそも寝顔発言がキモいとされるのはそれまでの行動があってのことだ そこをすっとばして「ただの年上のお姉さん」っていう設定にすればそりゃあ気にならないだろうよ 擁護にしても火消しにしてもレベル低いな~ そんなんじゃアンチスレの肥やしにしかなんねーぞ 918 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:21:35.85 ID:uFsqXDoC0 こっちに突攻してる信者ってバカなの? 何故萌えスレを伸ばすって発想にならないのか理解出来んわ 919 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:39:49.51 ID:HDtHFSbP0 ちょっと電車の中で居眠りしてる子供の横に座って起き抜けに「寝顔可愛かったね」って言ってみろよ それくらい突拍子もないことしてるんだけど これから一戦交える相手と「バトルしようぜ!(意訳)」言われるのとは根本的に違う >>918 そら本当の意味で信者なんて居ないからな 居るのは外見だけでエロ絵作るネットイナゴと荒らすのを楽しむ層とかそこら辺だもの 920 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:54:37.87 ID:yU0bFM/Y0 火消しでしょ それか対立煽りのアフィ
18スレ目
他キャラを比較にあげてその他キャラを叩き、 ついでにヒガナを叩く内容の書き込みがたびたびあり↓
589 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/07(土) 12:10:43.14 ID:6RY1olb+0
最近の信者のトレンドは申し訳程度にヒガナをsageつつ周りを叩くって感じなのかな?
自称金銀厨とか自称Nアンチとかいろいろあるけどつくづく姑息だな
まあそうでもしないと擁護できないくらい
ヒガナエピデルが出来損ないだっていう証明でもあるんだけどね
「女性に対して暴力だなんだって喚く男ってダサい」
914 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 12:44:49.57 ID:XUovMDUb0 女性に対して暴力だなんだって喚く男ってダサい 915 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:05:52.83 ID:CKRb1BZc0 女性なら強盗目的で暴力振るっても咎められないと思ってるとか倫理観狂ってんの 919 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:27:32.12 ID:9p/AC6Ly0 信者の言うヒガナアンチとは… ・腐女子 ・キモオタ ・萌え豚 ・童貞 ・懐古厨 ・お子様 ・ブサイク女 ・女性に対して暴力だなんだって喚く男 まさに>>43でも示唆されている程の超範囲大量破壊兵器だな どれだけ多くの人間に喧嘩売れば済むんだ そもそもウシオみたいな怪物を暴力で倒すヒって人間ですらない何かだろ 924 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:40:42.93 ID:Zri4nC/60 そもそも>>914の書き込みはエピソードデルタと関係ないよね ゲームを遊んだプレイヤーがここがおかしいと指摘してるだけだし性別関係ないだろ ましてや子供が被害にあってるのにそれを指摘しないなんてくっさ というか子供が遊ぶゲームで子供相手に暴力で解決… 女で若いから文句言うなって?性別や年齢を盾にするとか姑息 926 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:49:52.44 ID:XUovMDUb0 女性を盾にするのはダメで子供を盾にするのはいいんだ 主人公だって子供とは言え中身のプレイヤー(ここの人達)は良い年してるだろうに・・・ ヒガナアンチは女の子に勝てないから子供を盾にして自分を正当化する恥ずかしいダブスタ野郎でした 931 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:58:25.31 ID:hPnVvKQy0 >女性を盾にするのはダメで子供を盾にするのはいいんだ いや盾とかそういうことじゃなくて暴力行為自体が咎められてるのでは 932 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 13:58:56.66 ID:GDXhlxoj0 > 主人公だって子供とは言え中身のプレイヤー(ここの人達)は良い年してるだろうに・・・ 信者の言いたいことはヒガナと同じく意味が分からないが、中身のプレイヤーが反映されるならヒガナなんて即通報だけどな 936 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:08:00.94 ID:jt4SoOc+0 そもそも全年齢で窃盗暴力描写駄目だろって書き込んだのに 性別持ち出してるのは釣りか?荒らし? こっちがダサかろうが駄目なものは駄目なんだがな ついでに全年齢偽って暴力的な表現を提供したのはメーカーだがな
「お前らよくヒガナの行動を思い出してほしい」
936 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:08:00.94 ID:jt4SoOc+0 そもそも全年齢で窃盗暴力描写駄目だろって書き込んだのに 性別持ち出してるのは釣りか?荒らし? こっちがダサかろうが駄目なものは駄目なんだがな ついでに全年齢偽って暴力的な表現を提供したのはメーカーだがな 940 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:32:13.06 ID:BIwL/VLO0 >>936 それ全部金銀HGSSのライバルにあてはまるね あとワタルにもあてはまる 金銀のブサイクな赤毛なんてライバルと思いたくないしなんであんなのにファンがいるのかわからない HGSSでポケスペネタを後付されて容姿をかっこよくされたからってちやほやされすぎ あいつの方がもっと酷いことしてるだろ 博士にだけの謝罪くらいで許されてるし あんなのがちやほやされるくらいならヒガナももっと大切にされるべきだし ヒガナが許されないならあの二人も許されるべきではないね 941 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:32:43.33 ID:BIwL/VLO0 お前らよくヒガナの行動を思い出してほしい 歴代ライバルの行動や性格を思い出せるように作られてるってことに気づけ なんだか生意気な口調はグリーンににてるだろ?ポケモンもつよい シルバーの行動そして後付の暗い設定とかをちゃんとオマージュしてる ミツルはしらね ジュンのとにかく行動に移す主義なところ Nはどうでもいいや ヒュウの直情でひたむきな思い 944 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:41:03.74 ID:aa0igSDs0 ID:BIwL/VLO0はアンチスレ初期からずっといるなあ よく釣りを飽きずに続けられるよ >HGSSでポケスペネタを後付されて まあ真性だろうと↑これでにわか確定なんだけど 949 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/02/10(火) 14:53:39.26 ID:Ll1zyJDH0 ライバルはそういった行為をきちんと悪いものと描かれてるし ワタルは悪の組織に対しての制裁そもそもあれはポケモンバトルの表現の簡略化だろ ヒガナの行為は作中で悪と表現されてたか? ヒガナが暴力窃盗したのは悪人に対してだけか? 歴代ライバルはそこから成長していった つまりお前が挙げてるヒガナの要素は人間的に未熟な部分ってことだ それでいて成長したライバル達さえされなかった他人より優れてる描写がなされてるんだからおかしいだろ